Es ist wohl eine der weit verbreitetsten Thesen aus dem Bereich der Verschwörungstheorien und wie so häufig werden in der Diskussion darüber regelmäßig gerne Fakten und reine Vermutungen wie selbstverständlich durcheinander geworfen. Nein, diesmal handelt es sich nicht um krude Atombombentheorien zum 11. September 2001, verquere Rechtsauslegungen von Ewiggestrigen oder angeblich geplante “Megarituale“, sondern um die Chemtrail-Verschwörung. Und wieder werden wohl einige meiner Leser den Kopf schütteln und sich über den Artikel wundern. Aber der Reihe nach…
Zugegebenermaßen: In der Anfangszeit – wenn man beginnt, sich mit alternativen Themen auseinanderzusetzen – kommt man an diesem Thema kaum vorbei. Auch ich muss zugestehen, zu Beginn an diese Theorie geglaubt zu haben. “Glaube” ist hier jedoch genau das richtige Stichwort, denn nachprüfbare Beweise habe ich bis heute nicht gesehen.
Nun werden Sie vielleicht – so wie ich damals – zu denjenigen gehören, die sagen: “Aber ich weiß doch, was ich da am Himmel sehe. Das ist sich doch völlig eindeutig.” Doch ist es das wirklich? Lassen Sie uns wissenschaftlich an die Thematik herangehen und überprüfen, ob die Faktenlage tatsächlich so eindeutig ist. Wie so häufig gibt es auch hier mehrere Erklärungsmöglichkeiten, die unterschiedlich schlüssig und wahrscheinlich sind.
Ziel ist es nicht, hier eine abschließende Erklärung zu liefern. Dies ist schlicht nicht möglich. Gleichwohl kann man versuchen, die (nach aktueller Faktenlage) wahrscheinlichere Theorie herauszukristallisieren.
Zu Beginn sollte eine einheitliche Definition gefunden werden. Unter Chemtrails sind Kondensstreifen zu verstehen, die neben kondensierten Flugzeugabgasen noch weitere Chemikalien enthalten sollen, um Geoengineering oder Bevölkerungsreduktion zu betreiben. Diese werden laut der Theorie massenhaft durch Passagierflugzeuge oder groß angelegte Militäreinsätze ausgebracht.
Wie begründet sich der Vorwurf, dass nachweisbare Fakten und reine Vermutungen wie selbstverständlich durcheinander geworfen werden? Dazu muss zunächst die wirkliche Faktenlage von den weit darüber hinaus gehenden Spekulationen abgrenzt werden:
Häufig wird die Existenz von Chemtrails mit der von Düppeln begründet oder verwechselt. Düppel sind jedoch keineswegs Chemtrails, sondern lediglich ein militärisches Täuschungsmittel zur Störung von Radargeräten. Dabei werden eben keine chemischen Substanzen ausgebracht, um Menschen gezielt zu vergiften. Vielmehr werden hauchdünne, metallbedampfte Kunstfasern oder leitfähige Kohlefasern ausgebracht, die jedoch nicht von Menschen eingeatmet werden können und allein zu taktischen Zwecken dienen.
Auch Wettermanipulation durch die Ausbringung von beispielsweise Silberiodid wie bei den olympischen Spielen 2008 in China oder seinerzeit während des Vietnamkrieges stellt kein Geheimnis dar. Doch auch diese Technik hat mit Chemtrailsprühungen nichts zu tun, da diese durch spezielle Militärflugzeuge, zeitlich begrenzt und mit unverhältnismäßig großem Aufwand stattgefunden haben. Des weiteren waren sie darüber hinaus offensichtlich nicht zu verheimlichen. Wie dies alles bei einer massenhaften Versprühung durch Passagierflugzeuge der Fall sein soll, ist bislang nicht nachvollziehbar.
Auch lässt sich wohl nicht bestreiten, dass es sicherlich vereinzelte Militärübungen gibt, die entweder das Testen neuer Techniken oder auch Versuche der Wetterbeeinflussung zum Ziel haben. Für massenhafte Versuche dieser Art gibt es allerdings derzeit keine Hinweise.
Aber was führt denn nun zu dem Phänomen, welches viele als Chemtrails bezeichnen? Der Meteorologe Donald Bäcker erklärte in seiner Sendung vom 8. April 2010, was aus seiner Sicht dazu führt, dass sich manche Kondensstreifen länger halten als andere.
Einige Reaktionen auf diesen Bericht – er habe ja absolut keine Ahnung auf diesem Gebiet oder werde doch für diese gezielte Falschinformation bezahlt – sind eher eine Beleidigung für den gesunden Menschenverstand als eine akzeptable Auseinandersetzung. Allerdings wirft es ein bezeichnendes Licht auf zumindest einige der Chemtrail-Anhänger.
Die Frage, die sich hier unweigerlich stellt, ist die nach der Kompetenz der einzelnen Personen, die ihre Meinung zum vorliegenden Thema äußern.
Denn eine Behauptung immer wieder ungeprüft zu wiederholen, macht die Angelegenheit jedenfalls nicht wahrer. Und Aussagen von Experten sowie direkt Beteiligten halte ich für wesentlich glaubwürdiger als diejenigen von Menschen, welche von der Materie keinerlei Fachwissen vorweisen können, sondern ihr gesamtes Wissen aus pseudowissenschaftlichen Internetseiten sammeln.
Einen fachmännischen Blick auf das Thema erfährt man durch das Interview mit einem erfahrenen Piloten von Aviatik zum Thema Chemtrails. Nicht nur erklärt er darin, wie die Entstehung von Kondensstreifen von Statten geht und durch was sie konkret beeinflusst wird. Auch geht er dabei auf die technischen Voraussetzungen für eine massenhafte Versprühung durch Passagierflugzeuge ein. Besonders interessant sind dabei seine Schilderungen zu den realen Begebenheiten und Abläufen seiner Tätigkeit. Dadurch wird deutlich, wie schwer es tatsächlich wäre, eine derartige Verschwörung geheim zu halten.
Natürlich stellen die Interviewaussagen des Flugkapitäns nur dessen persönliche, subjektive Sichtweise dar, die sich aus seinen Erfahrungen und Erlebnissen zusammensetzt. Deshalb sollte folgender Expertenmeinung aus meiner Sicht umso mehr Aufmerksamkeit geschenkt werden, da diese aus einem neutralen Blickwinkel erfolgt.
In einem Interview mit Dr. Wolfgang Thüne, einem sehr bekannten deutschen Meteorologen, erklärt dieser, wie Kondensstreifen entstehen und wie es zur (falschen) Annahme kommen kann, es handele sich dabei um Chemtrails:
Sie entstehen, wenn die Lufttemperatur -40 Grad Celsius unterschreitet. Dies ist erst in Höhen oberhalb von etwa 8 km der Fall. Doch noch eine Bedingung muss erfüllt sein: Die Luft, in der das Flugzeug fliegt, muss nahezu gesättigt sein, also eine relative Luftfeuchtigkeit von praktisch 100% haben.
Kondensstreifen sind künstlich erzeugte Cirruswolken und unterliegen den atmosphärischen Strömungsverhältnissen. Diese bestimmen die Lebensdauer der Kondensstreifen, aber auch ihr Aussehen. Sie nehmen bisweilen bizarre Formen an, weil sie sich durch Seiten- und Scherwinde unterschiedlich ausbreiten und verformen und beim flüchtigen Beobachter den Eindruck erwecken, hier gehe es nicht mit rechten Dingen zu, werde flächenhaft gesprüht.
Es existieren also zwei Erklärungsmöglichkeiten nebeneinander und es ist somit völlig Fehl am Platz, wenn Vertreter der Chemtrail-Theorie die Gegenmeinung allein deshalb diskreditieren, nur weil sie selbst ihre eigene Erklärungsmöglichkeit für schlüssiger halten. Eine solche Einstellung hat mit einer differenzierten und kritischen Herangehensweise nicht im Entferntesten etwas zu tun. Entscheidend sein sollten Fakten, nicht Fiktionen.
Wie sind aber die angeblichen “Beweise”, die bisher vorliegen, zu werten?
Alle Bilder und Videos, die von angeblichen Chemtrails gemacht wurden, haben eines gemeinsam: Sie können in keinster Weise nachweisen, aus welchen Substanzen sich die Kondensstreifen zusammensetzen. Das einzig Entscheidende – den Inhalt – können sie also nicht belegen und sind demnach als Beweise völlig untauglich.
Die angeblich gezielt erzeugten Rastermuster am Himmel sind schlicht auf festgelegte Flugrouten und die Erdrotation zurückzuführen. Dadurch werden Kondensstreifen, die eigentlich auf der selben Route entstehen, durch die Drehung der Erde abgelenkt und erscheinen somit in Rasterformation.
Was ist mit Wasserproben, die erhöhte Werte aufzeigen? Nun, es gilt in erster Linie zu belegen, auf welchen Grund sie zurückzuführen sind. Dass erhöhte Bariumwerte nicht zwangsläufig von Chemtrails, sondern auch von Müllverbrennungsanlagen stammen können, wird von den Anhängern der Theorie gar nicht erst thematisiert. Dabei kann es für erhöhte Werte in Wasserproben zahllose Gründe geben, die auch nicht immer auf den ersten Blick ersichtlich sein können. Aber dafür eine einzige Ursache, die bislang nicht einmal belegt ist, alleine verantwortlich zu machen, ist viel zu kurz gegriffen.
Ebenso werden gerne Patente angeführt, die für die Chemtrailversprühung hilfreich wären. Auch hierzu gilt etwas Grundsätzliches: Alleine die Tatsache, dass eine Technik als Patent angemeldet wurde, beweist weder, dass diese Technik tatsächlich funktioniert, noch dass diese real eingesetzt wird. Und schon gar nicht ist es ein Beleg dafür, dass sie für exakt den Zweck verwendet wird, den man sich ausmalt.
Zu guter Letzt werden Aussagen von Politikern und Regierungen herangezogen. Die Feststellung, dass das Thema diskutiert wird, oder auch die Forderung von Politikern nach der Einsetzung dieser Technik wird dabei gerne in eine Bestätigung der Theorie umgedeutet, dass Chemtrailsprühungen schon längst massenhaft durchgeführt werden. Dem ist – was bei genauerer Betrachtung der Aussagen klar wird – jedoch nicht der Fall.
Was fehlt an Beweisen, um die Chemtrail-Theorie glaubhaft zu belegen?
Bis heute unbewiesen ist der Kausalzusammenhang zwischen den angeblich gezielt ausgebrachten Kondensstreifen am Himmel und den erhöhten Werten in Wasserproben. Wer eine derartige Theorie aufstellt, sollte zwingend auch diesen Kausalzusammenhang belegen können. Denn ohne diesen elementaren Beweis ist die gesamte Theorie wertlos.
Auch zwingend erforderlich wären nachprüfbare Fakten. Referenten wie Werner Altnickel liefern eine Menge Spekulationen. Doch Fakten, die jedermann nachprüfen und falsifizieren kann, werden keine vorgetragen.
Ein unumstößlicher Beweis wären ebenfalls Proben von Flugzeugabgasen, die direkt beim Ausstoß genommen und von unabhängigen Laboren untersucht werden.
Letztlich mangelt es bei der gesamten Theorie an eindeutigen und nicht anders auslegbaren Hinweisen. Ohne diese bleibt eine Theorie daher lediglich genau das – eine reine Theorie. Eine Theorie, die bezeichnenderweise auch nicht erklären kann, wie die angeblichen Hintermänner verhindern, dass sie selbst durch die “Chemtrails” vergiftet werden.
Fazit:
Auch wenn eine Theorie noch so schlüssig klingt und viele Menschen diese teilen, so sagt dies noch lange nichts über ihren Wahrheitsgehalt aus. Vielmehr sollte man selbst in der Lage sein, von Zeit zu Zeit sein aktuelles Weltbild zu überprüfen und die Fakten, auf denen es basiert, kritisch abzuklopfen. Nur dann kann man sich als wahrhaft kritischer Mensch bezeichnen. Dies erfordert leider auch manchmal, lange für wahr gehaltene Theorien über Bord zu werfen und die Lage bei neuem Lichte zu betrachten.
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Anmerkung:
Der Grund, diesen Artikel nun doch endlich fertigzustellen, ist übrigens der bevorstehende Vortrag von Dominik Storr am 23. November in Karlsruhe zum Thema Chemtrails. Für wie seriös Storr gehalten werden darf, hat er im Zuge der “Megaritual 2011 in Berlin”-Story gezeigt. Nicht nur dort hat er sich leider vollkommen unglaubwürdig gemacht, sondern auch mit seiner Sauberer-Himmel-Aktion. Man sehe sich nur den Artikel “Ist “Sandy” ein “Meisterwerk” des Geo-Engineering?” an, der außer reinen Spekulationen nur sehr wenig zu bieten hat. Schade, denn als Rechtsanwalt sollte er eigentlich besser wissen, wie man seriös arbeitet…












Etwas wirr formuliert, aber interessant. Von diesem angeblichen Phänomen habe ich noch nie gehört. Danke für den interessanten und aufklärenden Beitrag. (Er ist in meinem Ticker über Medienkritik hangen geblieben).
An welchen Stellen findest du den Artikel wirr formuliert?
Gerne würde ich zu dem Vortrag am 23. November kommen, so wie es jetzt aussieht, wird es mir aber leider nicht möglich sein, da ich an diesem Abend einen anderen wichtigen Termin habe. Vielleicht würde es mir helfen, mich mit dem Für und Wider dieser „Verschwörungstheorie“ auseinanderzusetzen. In meiner Kindheit war ich Ende der Fünfziger, Anfang der Sechziger Jahre mehrmals monatlich auf dem damals noch überschaubaren Flughafen Rhein-Main in Frankfurt, weil ich einfach fasziniert von den Fliegern war, die ja zu dieser Zeit noch überwiegend durch Propeller angetrieben wurden. Erst ab 1960 begann die Zeit, dass immer mehr Flugzeuge mit Strahltriebwerken die Propellerflugzeuge ablösten. Diese Maschinen waren noch faszinierender, weil sie beim Start steil in den Himmel zogen.
Wir zogen dann um von Frankfurt nach Wiesbaden, demzufolge ließen meine häufigen Besuche auf Rhein-Main nach. Aber die Faszination dieser Flugmaschinen hat mich nie losgelassen und erst vor wenigen Wochen machte ich auf dem Frankfurter Airport eine Rundfahrt mit dem Bus auf dem Vorfeld und wir hielten vor einer A380 und es ist für mich einfach ein Wunder, dass ein solcher Koloss mit Hunderten von Tonnen Gewicht fliegen kann.
Was hat diese kurze Einleitung nun mit „Chemtrails“ zu tun? Nun, mein Interesse an der Fliegerei hat auch dazu geführt, immer wieder auch in den Himmel zu schauen, wenn ein Kondensstreifen erschien, was insbesondere am abendlichen Himmel einfach toll aussah, wenn es unten schon dunkel wurde, aber diese Streifen noch hell leuchteten. Aber nicht lange – diese Streifen lösten sich nach kurzer Zeit in Nichts auf.
Seit einigen Jahren (auch im schon reiferen Alter fesselt mich noch diese Technik) machte ich die Beobachtung, dass diese Streifen „haltbarer“ und „langlebiger“ wurden, habe mir aber keine Gedanken darüber gemacht und von Chemtrails hatte ich noch nie gehört. Seit zweieinhalb Jahren bin ich nun im Ruhestand und habe mehr Zeit und Muße, mich im Internet zu bewegen und auf das eine oder andere Thema zu stoßen, von dem ich vorher nie etwas wusste. So auch über das Thema „Chemtrails“. Gerade das könnte ja eine Erklärung zu der eben genannten längeren Haltbarkeit der Streifen am Himmel sein. In diesem Spätsommer fiel mir hier in der Rhein-Neckar-Region, wo ich nun schon mein halbes Leben wohne, an einem Tag das wirklich extreme Schachbrettmuster auf. Dazu die Streifen, die eine 180 Grad Kehrtwende machten, nicht nur einer, sondern mehrere, sowohl in der Nord-Süd-Richtung, als auch in Ost-West-Richtung. Diese Muster lösten sich nicht auf, sie wurden breiter, der Himmel milchiger. Und zwischendrin gab es tatsächlich auch ab und zu Flieger, die einen Kondensstreifen nach sich zogen, der sich dann aber wieder wie von früher gewohnt nach kurzer Zeit auflöste. Kam mir schon recht komisch vor.
Mit diesem Hintergrund ist es sicher verständlich, dass mich der Vortrag sehr interessiert hätte. Durch das Anklicken der diversen Links im Artikel stieß ich wieder auf andere und empfehle ein Video, dass als das beste zu diesem Thema tituliert wird; das kann ich nicht beurteilen, aber ich denke, es ist sehenswert. Schaut es euch an, vielleicht könnt ihr euch dann hier in diesem Forum auch dazu äußern.
Hier der Link: http://www.youtube.com/watch?v=POMot2NRfBk
Diese Beobachtung wird zwar teilweise angezweifelt, halte ich aber grundsätzlich gar nicht mal unbedingt für falsch. Ein Grund dafür könnten folgende zwei Faktoren sein:
Erstens: Der Flugverkehr hat sich in den letzten 20 Jahren weit mehr als verdoppelt und nimmt jährlich um weitere fünf Prozent zu.
Zweitens: Flugzeugtreibstoffe enthalten heute aus technischen und praktischen Erwägungen dutzendfach mehr Zusätze als früher, beispielsweise Frostschutzadditive, Explosionshemmer u.v.a. (Quelle)
Außerdem sind wohl die Molekülketten des Kerosins heutzutage signifikant länger als früher, was ebenfalls mit der Entflammbarkeit zusammenhängt.
Das halte ich nicht zwangsläufig für ungewöhnlich, da Flugzeuge gerade beim Anflug auf den Flughafen häufiger solche Kurven fliegen müssen, bis die Landebahn frei wird.
Dazu möchte ich aus dem Politen-Interview zitieren: “Das kommt auf die Luftschichtung an, denn Luft ist meistens horizontal geschichtet. Vor allem im Steig- und Sinkflug fliegst Du natürlich durch verschiedene Luftschichten hindurch und plötzlich stellt sich der Kondensstreifen an und wieder ab und wieder an. Je feuchter eine Luftschicht ist, desto eher kondensiert das Wasser.
Wie Du siehst, kann es sich sehr abrupt ändern, dann hört ein Kondensstreifen plötzlich auf oder beginnt auf einmal. Theoretisch könnte schon ein Höhenunterschied von wenigen 100 Metern oder Fuß etwas ändern. Vielleicht kommt es auch auf die Art der Triebwerke an oder des Kerosins. Schließlich hat nicht jeder Treibstoff den gleichen Feuchtigkeitsgehalt.”
Natürlich kann ich dein Interesse dafür verstehen. Allerdings gebe ich zu bedenken, dass Storr an diesem Vortrag alleine seine Sichtweise zu dem Thema darstellt. Eine ergebnisoffene Diskussion wird es leider aus organisatorischen Gründen nicht geben können.
Auf welche Art und Weise Storr argumentiert, kannst du jedoch in dieser Reportage sehen. Seine Aussagen wirken auf mich teilweise sehr plakativ und zu weit hergeholt.
Zur Interpretation dieser Thematik kann ich nur eines sagen: “Der Erste Schritt zum “Wahren Wissen” ist das wissen,daß man weiß, das man im grunde genommen gar nichts weiß und daher nur “glaubt” es zu Wissen!!” -Genau das halte ich von der Wissenschaft-einfach garnichts (^_^)! Viel Spass noch im System!
Ja wunderbar, dann geben wir einfach jeglichen Qualitätsanspruch auf und verlassen uns auf das, was wir glauben wollen. Auch eine Möglichkeit…
Es gibt vier Wissensbereiche.
1. Dinge von denen Du nicht weißt dass Du sie nicht weißt (unconscious incompetence).
2. Dinge von denen Du weißt dass Du sie nicht weißt (conscious incompetencs).
3. Dinge von denen Du weißt dass Du sie weißt (conscious competence).
4. Dinge von denen Du nicht weißt dass Du sie weißt (unconscious competence, sogenannter Autopilot)
Thematisiert wird sowas z. B. bei Gedankendoping, im GIN, im NLP, bei Vera Birkenbihl und ach überall findest Du das. — Dieser Artikel bewegt sich zwischen Spekulationen, Gegenspekulationen, Thesen und Antithesen, und im Bereich 2. (Das ist keine Wertung Deiner Arbeit!)
Solltest Du davon ausgehen dass es eine wissenschaftliche Wahrheit zum Thema Chemtrails gibt, dann liegt diese im Bereich von 1. Daher stimme ich wassermann vollkommen zu. Ich bitte freundlich um Freigabe, wäre mir sehr wichtig.
Darauf wird er keine Antwort geben können.
Ich finde, deine Aussagen sind klar und schlüssig. Du sagst ja auch mit keinem Satz, daß du Chemtrails nicht grundsätzlich für VT hältst – sondern daß es bisher keine belastbaren Beweise gibt. Sehr neutral formuliert das Ganze und mit Erklärungen von Menschen hinterlegt, bei denen ich mich frage, aus welcher Motivation heraus sie lügen würden. Würde tatsächlich eine breit gestreute Sauerei am Himmel ablaufen: wie viele Maschinen wären notwendig, wie viel von einander unabhängiges Personal zu Luft und am Boden müsste irregeleitet werden – und gäbe es nicht wenigstens einen Einzigen, der ein “Held” sein könnte, wenn er die Wahrheit spräche?
Auch ich bin vor 3 Jahren über dieses Thema gestolpert, habe die Bilder gesehen, Berichte gelesen (auch über die sog. “Morgellons”, die als Resultat über die Ausbringung in die Atmosphäre abnorme Auswüchse der Haut fördern), das “berühmte” Heute-Journal Video gesehen (Wetterbericht) usw.
An einem unserer Stammtische sprach auch ein Ehepaar aus dem Schwarzwald davon, daß bei Ihnen auf der Wiese, am Hof und in Dachnähe sich Ablagerungen gebildet hatten, nachdem tagsüber Flugzeuge gesprayed hätten. Auf die Aufforderung hin, dieses Material zu sichern und uns zu Analysezwecken zu überlassen – kam nichts mehr.
Jedenfalls packte ich dieses Thema in die Schublade für ungeklärte Fälle – also eine X-Akte, wo es noch heute zusammen mit anderen Themen liegt (z.B. Reptos, hohler Mond, Polzugänge in Arktis und Antarktis….) und auf weitere belastbare Infos wartet. Und sollte sich tatsächlich eine Quelle auftun, die eben belastbares Material präsentieren könnte – nun, dann wäre ich bestimmt einer der Ersten, der von einer Verschwörung sprechen würde.
Und bis es soweit ist, gibt es Themen, die uns im realpolitischen Kontext stärker beschäftigen sollten: ESM, Zerfall des Geldsystems, Lügen der Politik, fehlende Transparenz,- und euch dürften auch noch ein paar Themen einfallen.
Ein besonders beschissener Artikel! Da der Herr Verfasser offensichtlich wenig “Augen im Schädel” hat, selbst durch “klare Wahrnehmung” den Unterschied zu erkennen zwischen Kondensstreifen normaler Verkehrsflugzeuge (welche ja nur Wasserdampf/Kondensat sind!) welche sich deshalb sichtbar und schnell wieder auflösen und der völlig “anderen Art” von Streifen am Himmel, genannt “Chemtrails”, welche sich deutlich sichtbar nicht auflösen, sondern sich verschlieren und letztendlich den Himmel “weißlich” erscheinen lassen, ist schnell zwischen den Zeilen zu lesen, dass er sich wie alle organisierten “Skeptiker” …auschließlich auf seine Forderung nach “physischen, forensischen, chemoanalytischen” Beweisen fokussiert und auch seine “Assoziation” des Chemtrail-phänomens mit “Verschwörungstheorie” selbst bereits entlarvt, als ein “wenig an der Wahrheit Interessierter Mensch”! Der verantwortungslose Gebrauch dieses “alles stigmatisierenden Wortes”, welches aus der Psy-op-Methodenkiste der CIA stammt und ja direkt von dem Bush-Verbrecherclan popularisiert wurde. Er erfindet auch eigenständig neue Worte um gezielt Menschen von der ehrlichen Suche abzuhalten. Beispiel: “Chemtrail-Anhänger”! Kenn ich keinen! Ist mir noch nirgendwo in der realen Welt oder in der virtuellen Welt begegnet. Warum erfindet ein angeblich “faktensuchender” also so einen Begriff? Der Artikel strotzt nur so von verlogenen Verdrehungen! Beispiel: “…Kausalzusammenhang zwischen den angeblich gezielt ausgebrachten Kondensstreifen am Himmel und den erhöhten Werten in Wasserproben.” Wer zum Geier hat je danach gefragt? Es geht und ging nie um Kausalzusammenhänge von Kondensstreifen!!! Was die Welt bewegt sind Zusammenhänge von “Chemtrails und erhöhten Werten von Aluminium-nanopartikeln”, Bariumsalzen, künstliche Fasern und Morgellons zu finden! Da kann man nur den Kopf schütteln und dem Verfasser antworten: In Wahrheit ist “ohne elementare Logik in deiner Frage nach Kausalzusammenhängen …deine wirre Theorie wertlos! Wer angeblich gesucht hat, sich aber immer noch darstellt, als ob es keine Untersuchungen und Ergebnisse gäbe …ist auch in seiner Geisteskompetenz schwer zu bezweifeln. Ich hatte 2008, als es über meinem Kopf plötzlich criss-cross-tic-tac-toe-Muster zu sehen gab, selber nachgeforscht und hatte innerhalb einer Woche eine Menge “Fakten” gefunden! Alleine die falsche Behauptung, dass diese Muster auf den “festgelegten Flugrouten” zu sehen seien, ist völlig absurd und bedarf keiner weiteren Nachforschung. Diese Streifen werden willkürlich gelegt …mal hier mal da …und nicht auf den “offiziellen Flugrouten” …wär es nicht so, so wären sie tagtäglich in gleicher Anzahl zu sehen. Jeder der das aber beobachtet stellt fest, dem ist nicht so! Wer so einen Mist behauptet, entlarvt sich als ein Mitglied der “organisierten Skeptikerbewegung”. Kann man googeln! The sceptics …und wird fündig! Ist eine eigenständige Bewegung, mit einer irren Philosophie dahinter: Zweifel um des Zweifelns willen! Ich sage …diese Psychopathen bezweifeln alles und jedes …nur nicht ihre eigene Unlogik, nur nicht ihre eigene Unfähigkeit “den eigenen Augen” zu trauen, nur nicht ihrem eigen Mangel an menschlichem Einfühlungsvermögen, genannt Empathie! Ich habe in den letzten Jahren mit vielen solcher Halunken diskutiert über verschieden Themen und Fakten und wurde zum Teil von denen offen bedroht. Mit Schlägen, mit Verfolgung durch die Staatsmacht und mit Verwünschungen und Todesflüchen belegt. Soviel sei über die Psyche von “Skeptizismus-verfallenen” gesagt! Ich selbst habe 2008 an das BUM Bundesumweltministerium geschrieben und Aufklärung verlangt. Zu diesem Zeitpunkt herrschte noch die “Verleugnungsstrategie” vor. und es wurden Erkenntnisse darüber geleugnet! Heute jedoch …wird dieses “Chemtrail-phänomen” offiziell als “geoengeneering-project” bestätigt! Außer dem existieren eine Menge Funde zu Untersuchungen! Wer diese allerdings ignoriert und solchen Blödsinn verzapft wie in diesem obigen Artikel …ist …mit Verlaub …ein Ignorant oder total überfordert! http://www.chemtrails-info.de/chemtrails/index.htm#Werden%20bewu%C3%9Ft%20k%C3%BCnstliche%20Wolken%20erzeugt?
Genau so habe ich mit den Kommentar eines – man verzeihe mir den Ausdruck, aber er ist bewusst gewählt – Chemtrail-Fanatikers vorgestellt.
Keinerlei Substanz, dafür wilde Beschimpfungen und haltlose Behauptungen. Es fehlt eigentlich nur noch der Vorwurf, dass ich von der CIA bezahlt werde…
Warum bringt Matchbox eine kc-10 “Skybusters” Spielzeug Version raus? Warum werden Chemiewolken in TV Zeitschriften propagiert? Einfach mal folgendes Video anschauen. https://www.youtube.com/watch?v=eGhAhskTFbw
Oh, ich verstehe. Jetzt hast du mich natürlich überzeugt, wenn Matchbox dieses Spielzeugflugzeug verkauft. Das ist wirklich der ultimative Beweis.
Aber im Erst: Dass das Thema (wie auch in der TV-Zeitschrift) grundsätzlich diskutiert wird, bestreite ich ja überhaupt nicht. Nur für eine massenhafte Durchführung sehe ich trotz allem keine Beweise.
Das im Video gezeigt Flugzeug ist übrigens definitiv kein Chemtrailflieger, sondern eine DC-10, die Fuel dumpt. Siehe dazu erneut das Piloten-Interview.
gefunden auf facebook: Warum die vielen Streifen am Himmel keine Kondensstreifen sind (aktualisiert)
Verfolgt man die öffentliche Berichterstattung, wird dort immer wieder Wert darauf gelegt, dass es sich bei den langlebigen Streifen am Himmel um gewöhnliche Kondensstreifen handele.
Die Langlebigkeit der Kondensstreifen wird durch die Temperatur und den Wasserdampfgehalt, welcher durch die relative Feuchte beschrieben wird, beeinflusst. Die Wissenschaft ist sich darüber hinaus einig, dass Kondensstreifen sich relativ schnell wieder auflösen, wenn die relative Luftfeuchtigkeit unter 100 Prozent beträgt, wie es auch eine Professorin für Atmosphärenphysik an der ETH Zürich bestätigt.
Damit langlebige (d.h. persistente) Kondensstreifen bestehen können, muss jedoch noch ein zusätzliches Kriterium erfüllt werden, nämlich die Übersättigung der Atmosphäre bezüglich der Eisphase (RHi ≥ 100% ). Andernfalls bilden sich nur kurzlebige Kondensstreifen, die sich nach Vermischung mit der Außenluft rasch auflösen (vgl. Susanne Marquart, Klimawirkung von Kondensstreifen: Untersuchungen mit einem globalenatmospharischen Zirkulationsmodell, Dissertation der Fakultät für Physik der Ludwig-Maximilians-Universität München, 2003 = Deutsches Zentrum für Luft- und Raumfahrt e.V., Forschungsbericht 2003-16; im Internet abrufbar unter http://edoc.ub.uni-muenchen.de/1341/1/Marquart_Susanne.pdf).
“Moderne Verkehrsflugzeuge fliegen in einer Höhe von rund 10.000 Metern – manchmal sogar noch etwas höher”, sagt das Deutsche Zentrum für Luft- und Raumfahrt e.V.. Verkehrsflugzeuge halten sich somit zumeist in der oberen Troposphäre und unteren Stratosphäre auf.
In diesen Höhen herrscht jedoch nur in seltenen Fällen eine relative Luftfeuchtigkeit von 100 Prozent oder mehr:
“In den kalten Atmosphärenschichten treten relative Feuchten von 0 bis über 200 % auf. In ca. 70 % der Fälle ist die Luft untersättigt, die relative Feuchte liegt also unter 100 %, und die Kondensstreifen lösen sich innerhalb weniger Minuten auf”, heißt es sogar auf der Chemtrail-Vertuschungsseite von Wikipedia. Eine Quelle nennt Wikipedia dabei nicht. Man kann daher nicht ausschließen, dass die Luft sogar in mehr als 70 Prozent der Fälle untersättigt ist.
Zudem verschweigt Wikipedia, dass sich die relative Feuchte auf die Übersättigung der Luft mit Eis beziehen muss (RHi ≥ 100% ). Kondensstreifen können daher nur in so genannten “eisübersättigten Regionen” persistent bleiben.
Eisübersättigte Luftmassen (RHi ≥ 100% ) bedecken jedoch nur rund 10% der Tropopausenregion der nördlichen mittleren Breiten. Dabei folgt der Grad der Eisübersättigung einer Exponentialverteilung, d.h. geringe Übersättigung kommt viel häufiger vor als hohe Übersättigung (vgl. http://old.dpg-tagungen.de/archive/2000/up_16.html).
Eine hohe Übersättigung ist allerdings erforderlich, damit ein sichtbarer substanzieller Breitenzuwachs der Kondensstreifen (also das, was wir fast täglich am Himmel erleben) eintreten kann. Dieser tritt nur bei RHi ≥ 120% auf, d.h. die relative Feuchte bezogen auf die Übersättigung der Luft mit Eis muss mindestens 120 Prozent betragen. Andernfalls können die Kondensstreifen nicht sichtbar anwachsen. Bei geringen Übersättigungen ist der Kondensstreifen großtenteils unsichtbar (vgl. Simon Unterstraßer, Numerische Simulationen von Kondensstreifen und deren Übergang in Zirren, Dissertation der Fakultät für Physik der Ludwig-Maximilians-Universität München, Oktober 2008; im Internet unter http://edoc.ub.uni-muenchen.de/9464/1/Unterstrasser_Simon.pdf).
Dass eisübersättigte Luftmassen mit einer Übersättigung von mehr als 100 Prozent bezogen auf Eis nicht die Regel, sondern die Ausnahme sind, kann auch diesen beiden wissenschaftlichen Arbeiten entnommen werden:
http://www.imk-tro.kit.edu/download/Diplomarbeit_Keller.pdf
http://www.schweizerbart.de/papers/metz/detail/11/50612/The_statistical_distribution_law_of_relative_humid
Dieses Ergebnis wird durch eine vom Meteorologischen Observatorium Lindenberg vorgenommene klimatologische Auswertung der Feuchteprofilmessungen bestätigt. Diese Skizze zeigt einen Mittelwert von ca. 40 % relative Luftfeuchtigkeit an der Hauptdruckfläche 300 hPa. Das entspricht in etwa einer Höhe von 9000 Metern. “Es ist eine Feuchteabnahme von ca. 4 % relativer Feuchte in den letzten 45 Jahren in der oberen Troposphäre über Lindenberg zu beobachten”, ergaben diese Messungen.
Aber auch die Stratosphäre scheint trockener zu werden. Kürzlich haben Forscher vom NOAA Earth System Research Laboratory in Boulder (Colorado) den Wassergehalt in der Stratosphäre untersucht. Dabei kamen sie zu dem Ergebnis, dass der Wasseranteil in der Stratosphäre zurückgeht.
Hinzu kommt ein weiterer Punkt:
Wissenschaftler haben herausgefunden, dass sich langlebige Kondensstreifen oft erst im zweiten Anlauf bilden, nachdem die Hauptmasse des Eises in den absinkenden Wirbelkernen verdampft ist. Dabei können die ursprünglichen Partikel aus den Flugzeugtriebwerken wieder freigesetzt werden und später zur Zirrenbildung beitragen (siehe http://www.pa.op.dlr.de/pazi/pazi.pdf, S. 67).
Lassen Sie sich daher bitte keinen Bären aufbinden. Nur in den seltensten Fällen sind die atmosphärischen Bedingungen in unseren Breiten dafür geeignet, dass sich unmittelbar nach dem Flugzeug langlebige (d.h. persistente) Kondensstreifen bilden können, die mit der Zeit sichtbar anwachsen. Dieses seltene Schauspiel erleben wir jedoch mittlerweile nahezu täglich.
Wer all dies widerlegen möchte, soll uns bitte nachvollziehbare Messdaten übermitteln, aus denen hervorgeht, dass in der Reiseflughöhe von Verkehrsflugzeugen in unseren Breiten regelmäßig relative Luftfeuchten von 100 Prozent oder mehr bezogen auf das Eis, d.h. eisübersättigte Regionen, vorherrschen. Unsere Beobachtungen, die vom Meteorologischen Observatorium Lindenberg und durch andere wissenschaftliche Untersuchungen bestätigt werden (siehe oben), zeigen, dass die relative Luftfeuchtigkeit in der Reisehöhe von Verkehrsflugzeugen (ca. 10.000 Meter) im Mittel weit unter 50 Prozent liegt. Werte von 100 Prozent oder gar mehr werden nur in Ausnahmefällen erreicht. Dies ist auch der Grund, warum sich normale Kondensstreifen meist nach wenigen Sekunden wieder auflösen.
Zudem dürfte dies auch der Grund sein, warum die so genannten Klima- und Wetterexperten bei der (nahezu täglichen) Bildung von langlebigen “Kondensstreifen” sich immer nur gebetsmühlenartig auf die angeblich hohe relative Luftfeuchtigkeit berufen, ohne diese konkret zu benennen (wie z.B. das Deutsche Zentrum für Luft- und Raumfahrt). Die Experten müssten dann nämlich zugeben, dass die vorhandene Luftfeuchtigkeit (bezogen auf Eis) nicht ausreicht, damit sich langlebige Kondensstreifen bilden können. Und noch viel seltener können sich langlebige Kondensstreifen bilden, die mit der Zeit anwachsen, weil hierzu die relative Feuchte bezogen auf die Übersättigung der Luft mit Eis mindestens 120 Prozent betragen müsste (siehe oben).
Es ist daher leider wirklich so, dass die vielen Streifen am Himmel, die sich langsam zu ausgedehnten Wolkenfeldern ausbreiten, in der Regel keine gewöhnlichen Kondensstreifen sind.
Lesen Sie hierzu auch: “Deutsches Zentrum für Luft- und Raumfahrt e.V. bringt den Beweis, dass an unserem Himmel etwas nicht stimmt”.
http://edoc.ub.uni-muenchen.de/1341/1/Marquart_Susanne.pdf
edoc.ub.uni-muenchen.de
Deine 30% können durchaus stimmen, aber wann bitte sieht man denn überhaupt den blauen Himmel bei uns, sodass man Kondensstreifen sehen könnte? Seit einer Woche ist es nur grau. Ob es darüber Streifen gibt oder nicht, kann man nicht sehen.
Es ist doch so: Wenn es keine Streifen gibt, nimmt man die Flieger nicht wahr, sie sind zu hoch und zu klein. Nur mit “Bremsspur” am Himmel sind die meisten überhaupt zu sehen.
Die entscheidende Frage, die auch nie ein Kommentator beantwortet, lautet:
Was bewirken denn die angeblichen Chemikalien angeblich? Und warum bewirken sie offensichtlich nichts? Und wie ist es möglich, dass ein bisschen Sprühnebel sich wie aus dem Nichts vermehrt? Wie können die Streifen hunderte von Metern breit werden, obwohl es von der angeblich ausgebrachten Menge her ja zu Beginn nur für schmale dünne Streifchen reichte? Es ist nicht anders, als mit der Vereisung beschrieben.
das kondensstreifen mittlerweile erheblich zur wolkenbildung beitragen, betreitet niemand mehr, auch nicht die wissenschaft. der ‘global dimming effekt’ ist anerkannt meines wissens nach, ebenso die daraus folgenden schädlichen auswirkungen für mensch, flora und fauna.
da auch jeder normale kondensstreifen ein hochgiftiger chemie-cocktail und damit ein “chemtrail” sein dürfte, kann man also ohne zweifel schonmal sagen, dass geo-engineering mit durch flugzeuge ausgebrachten stoffen bereits stattfindet, und zwar flächendeckend global. es gibt ja hierzu auch beeindruckende zeitraffer-video-aufnahmen auf youtube.
die enorme auswirkung des flugverkehrs auf die wolkenbildung wurde europaweit besonders deutlich während des vulkan-asche-flugverbotes vor einigen monaten, überall wurde von einem selten gewordenen phänomen berichtet: ein strahlend blauer himmel!
die frage ist nun, steckt eine absicht dahinter oder handelt es sich um eine unbeabsichtigte nebenwirkung eines explodierenden flugaufkommens (wobei auch letzteres nicht hinnehmbar ist und hier auf jeden fall eingeschritten werden muss, denn diese ständige suppe am himmel ist einfach zum kotzen!).
und hierzu fand ich den hinweis in einem vorhergehenden post auf sulfide abbauprodukte beim verbrennungsprozess in flugzeug-triebwerken interessant.
gibt es also möglichkeiten, den flugtreibstoff so zu gestalten, dass beim verbrennungsprozess rückstände entstehen, die die bildung von langlebigen kondensstreifen (chemtrails) begünstigen?
und da steht z.b. in einem sehr informativen blogeintrag von detlef nolde:
“…Flugzeugtreibstoffe enthalten heute aus technischen und praktischen Erwägungen dutzendfach mehr
Zusätze als früher, beispielsweise Frostschutzadditive, Explosionshemmer u.v.a…” http://detlefnolde.wordpress.com/2009/09/19/chemtrails/
und in diesem zusammenhang möchte ich darauf hinweisen, dass es im militärische treibstoff JP8 als auch in den zivilen treibstoffen einen von general electric hergestellten zusatz (additiv) für verbesserte thermische stabilität (Erhalt der Funktionsfähigkeit des Treibstoffes in einem möglichst breiten Temperaturspektrum) gibt, dessen zusammensetzung nicht bekannt ist und nicht einmal dem deutschen bundestag auf dessen anfrage hin mitgeteilt wurde, während alle anderen inhaltsstoffe des flugbenzins hingegen bekannt sind:
http://www.gewater.com/industries/refining_fuel/fuel_additives/aviation_additives.jsp
http://dipbt.bundestag.de/doc/btd/14/064/1406420.pdf
das ist insofern bemerkenswert, weil GE quasi der begründer des geo-engineering ist. anfang des
20. jahrhunderts nämlich fing chemie-nobelpreisträger irving langmuir seine forschungsarbeiten zu
wetter-manipulation bei GE an (cloud seeding), und langmuir war dann auch während der beiden weltkriege ein hochrangiger berater des us-militärs und blieb auch nach WW2 zeit seines lebens bei GE.
hat man hier also das märchen von fehlender thermischer stabilität der treibstoffe erfunden, um
dann ein “chemtrail”-additiv zur wetter-manipulation beimengen zu können?
interessant ist hierbei auch, daß der 1996 eingeführte jp8 bis 2025 eingesetzt werden soll (siehe
wikipedia), zufällig genau das jahr, in dem das us-militär die kontrolle über das globale
wetter erlangt haben will, siehe projekt “owning the weather in 2025″.
das über die möglichkeit diskutiert wird, dem flugzeugtreibstoff additive beizumengen, die dann effektiv die sonneneintrahlung beeinflussen, zeigt auch dieses wissenschaftliche paper von 2007:
“Stratospheric Injection of Reflective Aerosols or Particles by means of Aviation Fuel Additives”
http://www.naturaljointmobility.info/agu.htm
(die u.a. von “sauberer himmel” vertretende these, dass die chemtrails über düsen ausserhalb der triebwerke ausgebracht werden, habe ich jetzt mal beiseite gelassen.)
Diese Video wurde an der 10 jährigen 9/11 Demo in KA präsentiert:
Die Hinweise auf Chemtrails häufen sich.
Wann kann man von Beweis sprechen?
Wir sollten die “Themen”, welche die Gesundheit betreffen bzw. schädigen nicht vernachlässigen.
Diese sind nicht direkt sichtbar für das Auge (Gentechnik, Radioaktive Strahlung, Funktechnik, Radartechnik, Gifte in Nahrungsmitteln,…)
Siehe auch:
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/r-teichmann/schwedische-politikerin-stoesst-kontroverse-diskussion-ueber-chemtrails-an.html
Focus.de äußert sich auch dazu:
http://www.focus.de/wissen/klima/tid-27552/frage-von-m-baumann_aid_26819.html
Ist es nicht oft so, dass das Gegenteil der Propaganda die Wahrheit ist?
Dieses Video wurde definitiv nicht auf der 9/11-Demo in Karlsruhe aufgeführt! Das hätten wir als Veranstalter zu verhindern gewusst…
Außerdem zeigt es wieder nur ein Phänomen, welches im ersten Moment nicht erklärt werden kann. Dafür werden dann jedoch sofort Spekulationen angestellt, die sich weder begründen, noch beweisen lassen. Besonders der Kausalzusammenhang wird erneut nicht im Geringsten belegt.
Tun sie dies tatsächlich oder ist es vielleicht auch ein Ergebnis der selektiven Wahrnehmung? Und sind diese Hinweise alle stichhaltig oder werden die lediglich als solche akzeptiert, weil sie ins eigene Weltbild passen?
Als Beweis ist ein Dokument, Text oder Beleg anzusehen, der für wissenschaftliche Forschungen genutzt wird. In jedem Fall muss dieser nachprüfbar, falsifizierbar sowie eindeutig und nicht anders zu interpretieren sein. Dann kann man problemlos von einem Beweis sprechen.
Natürlich sollten wir das nicht. Allerdings sollten wir auch nie vergessen, dass wir diese glaubhaft belegen müssen und nicht in reine Panikmache verfallen, die teilweise schlicht unbegründet ist. (siehe: Nanochips in Schweinegrippeimpfungen)
Der Artikel schmeißt genau die Differenzierung, die ich im obigen Artikel angefertigt habe, komplett durcheinander. Er unterscheidet eben nicht zwischen Wettermanipulation und Chemtrailversprühung.
Eine solch absolute Annahme ist unter keinen Umständen haltbar. Wann ist etwas Propaganda, was genau fällt darunter und wer entscheidet dies?
Schon alleine der pauschale Schluss, dass sich aus der Umkehrung der allgemein vertretenen Meinung automatisch die Wahrheit ergibt, entbehrt jeglicher sachlichen Grundlage. Das Weltbild, welches hinter dieser Aussage steht, entspricht eher einem totalen Schwarz/Weiß-Denken statt einer differenzierten Meinungsbildung.
Ok, deine Entgegnungen klingen einigermaßen schlüssig, nur nicht das mit den Kehrtwenden. Die geschilderte Beobachtung war hier an der Bergstraße über dem Rand des Odenwaldes etwa auf der Höhe Weinheim. Das ist nur noch ca. 50 km Luftlinie zu Rhein-Main. Da ist nix mit Anflug und schon gar nicht in Kondensstreifenhöhe. Alle Anflüge auf Rhein-Main kommen in der Regel (bei westlichem Wind) von Osten her aus Richtung Würzburg (knapp über 100 km Luftlinie) und da sind die schon recht niedrig, nicht mehr in dem extrem kalten Bereich. Wir sind da auch mal ne Warteschleife geflogen, die geht dann so über die Rhön und Spessart. Und wenn sie von Westen her anfliegen, dann aus der groben Richtung zwischen Koblenz und Kaiserslautern, dann Mainz und Wiesbaden, Auch aus dieser Richtung gehts schon seit Frankreich zügig abwärts. Von der Startbahn West gehen nur Abflüge in Richtung Süden.
Also Warteschleifen für Anflug auf Rhein-Main waren das in keinem Fall.
Wenn die Kurven der einzige Punkt sind, dann sind wir in der Diskussion doch schon ein ganzes Stück vorangekommen!
Man müsste sich das vielleicht mal im konkreten Einzelfall ansehen, welche Flugzeuge es sind und wieso sie die Kurven fliegen. Dafür gibt es ja so etwas wie das Flightradar oder ähnliches.
Hier mal die liste der Indizien die ich TheRealstory zum Thema Chemtrails in die Disskusion werfen will!
Ich habe insgesamt 8. gefunden die dafürsprechen das etwas vorgehen könnte!
1.) Patenete zum Chmtrailing exestieren (das heisst die Technische möglichkeit und der gedanke es zu tun exestiert nachweisslich)
2.) Monsanto züchtet Pflanzen die Aluminium resistent sind
warum tun sie das
worin besteht die not solche pflanzen zu züchten es sei den man verspricht sich dieses produkt in naher zukunft auch verkaufen zu können
3.) es wurden bereits extrem erhöhte barium und aluminium werte im boden gemessen
das sogar in bereichen wo es keine industrie und auch keine großen städte gibt
4.) es gibt bereits gesetzesinitativen auf Eu ebene die das einsetzen solcher supstanzen verbieten sollen
wozu wenn das phenomen absolut nicht diskutabel ist
5.) wettermanipulation wir d eingereumt und sogar zugegebenermassen paraktiziert
6.) eine epedemiartike ausweitung der fälle von autismus und alzheimer und bestimmter atemwegserkrankungen kann auch als indiz herangezogen werden da diese krankheiten alle mit aerosolen in verbindung gebracht wurden und zwar in wissenschaftlichen studien
7.) die fotos zu chemtrails und meine eigenen beobachtungen dazu sind kein harter beweiss aber sehrwohl ein indiz den sie verhalten sich komisch und was mich auch wundert das diese speziele wetterlage von der die wetterfrösche immer sprechen anscheinend dauernd exestiert
8.) es werden vom Us Amerikanischen milittär ehemals Geheime dokumente veröffentlicht die einreumen das bereits in der Vergangenheit die Bevölkerung zu testzwecken mit aerosloen besprüht wurden
darunter leichte vieren und ander supstanzen angeblich um zu sehen wie man der lage herr werden würde
die Versuchskanickel wurden dabei nicht einegweiht
So zusammenfassend alle oben gennanten punte sind hinreichend rescherschiert und etapliert ja werden sogar einegreumt und sind für denn der es wissen will öffentlich zugänglich
Was nun noch fehlt ist der Pilot der todesmutig in den Chemtrail fliegt und uns die proben bringt um den harten beweis zu liefern
Zunächst einmal vielen Dank für die ausführliche Stellungnahme, die für die Diskussion über das Thema sehr wertvoll ist. Sie erklärt nämlich nicht nur deine Ansicht, sondern sicherlich auch die vieler anderer, die sich mit dem Thema Chemtrails beschäftigt haben.
Zu einigen deiner aufgeführten Punkte möchte ich meine Sicht darstellen:
Warum genau Monsanto das für eine gute Idee hält, kann ich dir natürlich nicht sagen. Aber mehr als ein reines Indiz ist diese Tatsache nicht, da man sonst die Beweislinie umkehren würde.
Die Aussagekraft dieser Proben habe ich im Artikel bereits angesprochen. Da sich die Luft in ständiger Bewegung befindet und Kleinstpartikel sehr leicht weggetragen werden können, halte ich es auch nicht unbedingt für unmöglich, dass auch in abgelegeneren Orten derartige Werte auftreten können.
Ich habe nie behauptet, dass das Ausbringen von chemischen Substanzen gar nicht erst diskutiert wird. Sehr wohl ist mir bekannt, dass es immer häufiger in der Diskussion um die Bekämpfung des Klimawandels vorgeschlagen wird. Es ist aber dennoch ein Unterschied, ob es nur diskutiert oder eben doch massenhaft umgesetzt wird.
Mich würden diese wissenschaftlichen Studien interessieren. Es wäre schön, wenn du diese Quellenangabe vielleicht noch nachliefern könntest.
Grundsätzlich kann die Zunahme von Autismus und Alzheimer aber eben auch völlig andere Gründe haben, wie beispielsweise die ständig wachsende Lebenserwartung des Menschen oder häufiger auftretende Genmutationen.
Sie verhalten sich komisch? Was ist das für ein Argument? Denn aus Sicht von Piloten und Meteorologen verhalten sie sich zwar unterschiedlich, aber das Verhalten ist dennoch natürlich und nachvollziehbar zu erklären.
Das deckt sich nicht mit meinen Beobachtungen. Diese “spezielle Wetterlage” habe ich dieses Jahr nur selten beobachtet. Das Phänomen, dass sich Streifen lange am Himmel gehalten haben, habe ich nur an wenigen Tagen beobachtet.
Ich halte die von dir vorgebrachten Punkt großteils für sehr gut auch anders interpretierbar und somit keineswegs eindeutig und stichhaltig. Als Indizien könnte man sie sehen, jedoch keinesfalls als Beweise.
Wieso todesmutig? Proben von Flugzeugabgasen zu nehmen stelle ich mir jetzt nicht so übermäßig riskant vor…
-
“Aber mehr als ein reines Indiz ist diese Tatsache nicht, da man sonst die Beweislinie umkehren würde.”
Du wirst auch nie DEN Beweis bekommen, außer… Wie man ihn doch bekommt, habe ich hier schon geschrieben. Aber mal anders gefragt: Was wäre denn DER Beweis für Dich? Danke.
Das habe ich zwar bereits dargelegt, aber trotzdem nochmal für dich:
Wenn man den Kausalzusammenhang zwischen den Kondensstreifen am Himmel und den erhöhten Werten in Wasserproben belegen könnte, wäre das ein eindeutiger Hinweis.
Ein unumstößlicher Beweis wären ebenfalls Proben von Flugzeugabgasen, die direkt beim Ausstoß genommen und von unabhängigen Laboren untersucht werden.
Und grundsätzlich müssen nachprüfbare Fakten geliefert werden, die falsifizierbar sind und nicht anders ausgelegt werden können.
Wenn derartiges vorliegt, dann bin ich der Erste, der seine Meinung (und diesen Artikel) revidiert.
Hallo TheRealStory
Ich freue mich das du eben Kritisch hinterfragst und zwar in alle Richtungen!
Ja wohl auch wir Truther sollen und müssen ständig reflektieren, sonnst sind wir nicht besser als der Mainstream!
Ich reiche hier noch eben den Artikel zum thema nach den ich damals auch mit den links zu US patentamt versehen habe:
http://planetsol.ning.com/profiles/blogs/chemtrails-ein-reales
Dort können Leute sich davon Überzeugen das die behauptungen in meine 8 Punkten zumindest nicht fölig aus der Luft gegriffen sind!
A.) der gedanke exestiert und wird definitiv nachweislich diskutiert
B.) Die Technik dafür ist auch erdacht
Heist das, das es bereits geschiet?
Nein das heist es nicht verschiedene Zenarien sind denkbar
etwa:
1.) Ja es geschiet und wird durch lächerlichmachung und andere techniken erfolgreich halb geheimgehalten
2.) Ja es geschiet Teilweisse also es werden tests geflogen auch langzeittests und erklären so einige funde von erhöhten werten!
3.) Nein es ist alles humbug niemand würde sowas ernsthaft tun mann will nur wissen wie es geht falls man es mal braucht, und die ziele sind allesamt nur zu unser aller besten gedacht.
um uns etwa vor der nicht statfinden klimakatastrophe zu schützen!
Mein fazit:
Ich tendiere dazu zu GLAUBEN das etwas vorgeht,
aber das wir die ganze Warheit noch nicht kennen
und das es sogar von region zu region unterschiede geben mag!
Die wirklich Warheit liegt möglicherweisse irgentwo dazwischen!
Gruß Euer Cast4you
Ein sehr differenzierter Kommentar. Ich finde es nur schade, dass du deine ansonsten erfreuliche Differenzierung in einem einzigen Punkt aufgibst:
Diesen Punkt müsste man in mindestens zwei Szenarien splitten:
a) Nein, es geschieht nicht wie behauptet. Wenn überhaupt, wird es vor dem Hintergrund der (angeblich) drohenden Erderwärmung gemacht.
b) Nein, es geschieht überhaupt nicht. Die Theorien aus dem Internet entbehren jeglicher Faktenbasis und die Realität sieht (glücklicherweise) anders aus.
Danke für deinen Beitrag zur Diskussion!
das geheime Additiv von General Electric ist aber ein Fakt. Wenn die zwei Wörter “geheim” und “General Electric” in einem Satz genannt werden, sollte man schon hellhörig werden. Ich finde es auch nicht ganz konsequent, wenn Fakten gefordert werde und man dann auf diese nicht eingeht.
Wenn das ein Fakt ist, dann wirst du mir doch sicherlich auch die Quelle dafür liefern können, oder?
Behauptungen ohne Quellenangabe haben in meinen Augen keinerlei Aussagekraft, da man ohne Quellenangabe alles mögliche behaupten kann.
hier auch nochmal diesselbe anfrage zu den additiven von JP8 im bayerischen landtag mit derselben antwort: http://www1.bayern.landtag.de/ElanTextAblage_WP16/Drucksachen/Schriftliche%20Anfragen/16_0003485.pdf
Hierbei handelt es sich um eine Anfrage aus dem Jahr 2008 zum Militärtreibstoff JP8. Bei den Stoffen, die dem Kerosin beigesetzt sind, handelt es sich hauptsächlich um Korrosions- und Vereisungsschutz (wie in einem anderen Kommentar bereits erwähnt). Hinweise auf eine gezielte Beimischung von Stoffen, die keinen sachbezogenen Nutzen aufweisen, gibt die Anfrage im bayrischen Landtag aber nicht.
Wenn du nach Beweisen suchst dann kann ich dir die Seite vom Aktionsbündniss sauberer Himmel empfehlen http://www.sauberer-himmel.de/
In einem Aktuellen vortrag auf dem Symposium der Grenzwissenschaften berichten die davon das sie anhand der aktuellen Wetterdaten in Kombination mit dokumentierten Streifen am Himmel nachweisen das diese laut Physikalischen Gesätzen da eigentlich nicht zu sehen seien sollten. Auch von merkwürdigen Pasagiermaschienen die mittels Flightradar beobachtet wurden und die auf die Nordsee rausfliegen dort ihre schreifen drehen und dann wieder umkehren wird berichtet. Vieleicht wendest du dich auch mal an Werner Altnickel? Der sammelt sei Jahren über das Thema und ich bin sicher er hat ne menge Unterlagen die er dir auf freundliches Nachfragen hin zusenden kann.
Die Website sauberer-himmel.de wird von Dominik Storr betrieben. Für wie seriös Storr gehalten werden darf, hat er im Zuge der “Megaritual 2011 in Berlin”-Story gezeigt. Nicht nur dort hat er sich leider vollkommen unglaubwürdig gemacht, sondern auch mit seiner Sauberer-Himmel-Aktion. Man sehe sich nur den Artikel “Ist “Sandy” ein “Meisterwerk” des Geo-Engineering?” an, der außer reinen Spekulationen nur sehr wenig zu bieten hat. Nein, diese Website ist definitiv nicht zu empfehlen, wenn man nach handfesten Beweisen sucht. Ist man allerdings daran interessiert, sich lediglich Bilder und Videos anzusehen, die einen in seinem aktuellen Weltbild bestätigen (ich habe weiter oben Stellung dazu bezogen, wie solches Bildmaterial zu werten ist), dann ist das sicherlich eine gute Adresse.
Werner Altnickel, der u.a. die Website Chemtrail.de betreibt, sehe ich für alles andere als seriös an. Ich habe ihn auf der AZK persönlich kennengelernt und ein bisschen über seine Arbeitsweise gehört. Und wenn man sich seinen Vortrag von der AZK ansiehst, wird man feststellen, dass er dort ebenfalls keinerlei Beweise liefert, sondern nur irgendwelche Bilder zeigt und dazu seine Interpretation kundtut. Das ist nichts, was auch nur annähernd etwas mit einer wissenschaftlichen Arbeit zu tun hat. Auch auf seiner Website habe ich keine Beweise finden können. Was nötig wäre, um Chemtrails tatsächlich glaubwürdig zu beweisen, habe ich am Ende von meinem Artikel erklärt.
Ich beiße gleich in die Tischkante!
c4y: “1.) Patenete zum Chmtrailing exestieren (das heisst die Technische möglichkeit und der gedanke es zu tun exestiert nachweisslich)”
Ich wüßte nicht, was man da eigentlich patentieren könnte. Der Gedanke, das Wetter durch z.B. Versprühen von Kristalisationskeimen zu modifizieren, ist ziemlich angestaubt. Dennoch: Wo kann ich mir denn solch ein Patent mal angucken?
c4y: “2.) Monsanto züchtet Pflanzen die Aluminium resistent sind warum tun sie das
worin besteht die not solche pflanzen zu züchten es sei den man verspricht sich dieses produkt in naher zukunft auch verkaufen zu können”
Warum nicht einfach mal bei Monsanto nachfragen? Hat man das getan?
c4y: “3.) es wurden bereits extrem erhöhte barium und aluminium werte im boden gemessen das sogar in bereichen wo es keine industrie und auch keine großen städte gibt”
Irre, einfach irre!
Aluminium ist das DRITTHÄUFIGSTE Element (Element, nicht Metall) und das häufigste der Erdkruste. Die Aussage ist ähnlich sinnvoll, als sagte man, ein Acker enthielte erhöhte Werte an Silizium, oder, man hätte im Meer erhöhte Mengen an Wasser gefunden!
Bei der Gelegenheit: Es wabbert immer wieder umher, wie giftig Aluminium doch sei. Kann hier mal einer Butter bei die Fische geben um die achsogiftigen Aluminiumverbindungen benennen?
c4y: “4.) es gibt bereits gesetzesinitativen auf Eu ebene die das einsetzen solcher supstanzen verbieten sollen wozu wenn das phenomen absolut nicht diskutabel ist”
Die MEISTEN Gesetzesinitiativen auf EU-Ebene SIND SCHWACHSINN – so what?
c4y: “6.) eine epedemiartike ausweitung der fälle von autismus und alzheimer und bestimmter atemwegserkrankungen kann auch als indiz herangezogen werden da diese krankheiten alle mit aerosolen in verbindung gebracht wurden und zwar in wissenschaftlichen studien”
Warum nur konzentrieren sich diese Autismus-Fälle augenscheinlich in der Eso-Szene?
Übrigens leide ich auch jedes Jahr monatelang an Atemwegserkrankungen. Ich führe es jedoch auf Mutter Geias bösartiges Chemtrailing mit allerlei Pollen und Sporen zurück …
c4y: “5.) wettermanipulation wir d eingereumt und sogar zugegebenermassen paraktiziert”
Allerdings überlegen Versicherungen, ob sie die Hagelprävention aus der Luft noch weiter finanzieren sollen, da die berechnete Erfolgsquote sich von der des guten alten Wetterleutens der Katholiken kaum unterscheidet. Letzteres war jedoch viel billiger!
Im Übrigen gebe ich zu bedenken, daß viele Vulkanexplosionen – aber auch Wüstenstürme – den Himmel weit mehr “chemtrailen” als es die böseste CIA vermöchte. Und gegen das, was Mutter Geia uns da so alles in unsere Atemluft pustet, ist Aluminium nun wirklich harmlos.
Was ich mich auch immer frage: “Wie verhindern die Hintermänner des Chemtrailing, daß sie selbt und ihre Helfer sich nicht auch vergiften?
Auf diese naheliegende Frage erhielt ich noch nie eine nachvollziehbare Antwort …
Geb Dir in allem Recht, ausser den Bezug zu Aluminium.
Selbstverständlich ist Aluminium ein normales Element
und für den Menschen in einem natürlichem Umfeld
unbedenklich. Da bin ich mir sicher.
Aber als Konservierungsstoff bsplw. in Impfungen
gelangt Aluminium auf eine Weise in den menschlichen
Körper, wo es nicht hin gehört.
Aber ganz sicher nicht über diesen unkontrollierbaren
Weg des “Sprühens”. Nein, nein. Ich glaube – wie
mittlerweile immer mehr Menschen – das die Chembos
nur die aufkeimende Bewegung der Wahrheitssuchenden
diskreditieren und spalten soll.
Und wie auch diese Diskussion zeigt:
So isset!
- ich finde es sehr gut und wichtig dass über das thema ernsthaft dikutiert wird
- was mir pers. nicht gefällt ist wenn seiten wie IKnews.de user zensieren die auch etwas dazu zusagen haben und solche personen beschimoft und oder diffamiert werden
meine pers. beobachtungen und erfahrungen betr die zensur durch jens blecker habe ich hier zusammengefasst:
http://akiknews.wordpress.com/2012/11/07/cybermobbing/
wer will kann sich selbst ein bild davon machen
Mit den storrischen Rechtsanwalt hast Du sicher Recht, mit der Aktion Sauberer Himmel stimme ich Dir ebenfalls weitestgehend zu. Beide sind teilweise unseriös, aber vor allem vertreiben sie sich die Zeit mit uneffektiven Dingen, so dass bei mir schon nach wenigen Wochen bei S. H. der Verdacht entstand – und sich später vielfach bestätigte – dass das Ganze eine Ablenkungsaktion ist. Und mal angenommen man hält Chemtrails wirklich für real, dann kann man da “auf der physischen Ebene” äußerst wenig entgegenwirken. Das ist zugleich aber auch meine Kritik an diesem Artikel: Du verkennst, dass “Chemtrails” ein derart schwieriges Thema ist, dass ein einwandfreier Beweis – auch wenn diese Chemtrail-Gemeinde in der Beweislast ist – wohl kaum möglich ist. Aus diesem Grund schlage ich schon lange vor, dass man samt Notaren mal einigen vermeintlichen Chemtrail-Sprühern hinterherfliegt und die Luftproben direkt nimmt, anstatt sie erst zu Boden rieseln zu lassen und dann Blutwerte und Wasserproben misst, oder dass man mal so einige von denen Sprüh-Fliegern mit Abfangjägern zum Boden bringt und dann schaut was drin ist. Das sind die einzigen Möglichkeiten, Beweise zu bekommen, nur ist die Durchführung wohl genauso schwierig, weil ja immer niemand Geld für sowas hat. – Außerdem will ich anregen, den Kopf mehrmals zu benutzen, immerhin ist er rund damit die Gedanken ihre Richtung ändern können: Warum hältst Du Dich – nicht zum ersten Mal oder – mit Theorien auf, anstatt mal die reale unbestreitbare Luftverschmutzung zu sehen. Du weißt, was ein PKW tankt und was da am Auspuff rauskommt. Nun recherchiere mal, was ein Flugzeug tankt, und was dementsprechend hinten rauskommen muss… Bestimmt nicht nur Wasserdampf, mein Lieber. ;D Könnte es sein, dass dieses ganze Chemtrail-Getue nur davon ablenken soll, was Flugzeuge unbestreitbar täglich in die Atmosphäre ausstoßen? – Tief durchatmen ! Das schrieb einer mit einem Aluminiumgehalt im Blut von 250% des Grenzwertes.
Ich habe den Artikel deshalb geschrieben, weil – wie du ihm auch entnehmen kannst – Dominik Storr in Karlsruhe einen Vortrag über das Thema halten will. Das war für mich die Motivation, diesen schon lange geplanten Artikel nun doch endlich zu schreiben. Leider zeigt sich an diesem Thema sehr gut, wie oberflächlich und dogmatisch viele der “Aufgeklärten” an solche Themen herangehen. Darum war es mir ein Bedürfnis, abermals an einen gewissen Qualitätsstandard und eine selbstkritische Haltung gegenüber Themen aus der alternativen Szene zu appellieren.
Aber: Die tatsächlich existierende Luftverschmutzung ist in der Tat ein Thema, über das man sich einmal Gedanken machen sollte.
Danke. Ich bezweifle Deinen klaren Blick nicht. Ich sehe es genauso, dass sich viele Menschen einfach oberflächlich — und meiner Ansicht nach sehr oft in der Körper- und Geisteshaltung der “bösen bösen Verschwörung” — dem Thema gegenüber verhalten. Ich versuche mich auch von solchen Menschen zu verabschieden, weil mit denen keine wirkliche Kollaboration möglich ist. Dem Geisteszustand zufolge ist ja eh alles Verschwörung und “man kann nichts machen”, “wir werden alle versklavt”, “seht was sie mit uns machen”.

Deswegen betrachte die Kommentare anderer immer nur als deren Meinung und mach Dir Deine eigenen Gedanken. Das tust Du. Und trotzdem kommen wir zu anderen Schlüssen.
Ich wollte nur sagen, dass das ganze Chemtrail-Thema auch eine Ablenkung sein könnte um von der wahren Luftverschmutzung abzulenken. Trotzdem: Chemtrails ist und bleibt vermutlich auch noch einige Jahre ein Thema, für das alle Chemtrail-Skeptiker einen Beweis verlangen, dieser aber nicht erbracht werden kann. Und somit bleiben wir alle auf dem sitzen, was wir für real halten wollen oder eben nicht. Übel ist es aber, wenn sich Menschen wie Du und ich dann aufgrund dieser Engstirnigkeit derart voneinander absondern, wie es schon geschehen ist.
Niemand kennt DIE WAHRHEIT. Alle haben nur Theorien, Thesen, Antithesen, Meinungen.
Mein Standpunkt ist, dass ich mir zum Thema keine abschließende Meinung bilden kann, da es zu viele unbeantwortete Fragen gibt, oder beantwortete Fragen, deren Antworten nicht zutreffen können und/oder sich neue Fragen ergeben. Z. B. die Vielzahl der Flugrouten, die mich zweifeln lassen, ob das die vorgegebenen Routen sind. Gegenargument: Die Erdkrümmung lässt es so aussehen, als seien das viele Routen, obwohl sie tatsächlich sehr weit entfernt sind. Gegenargument: Im Sommer 2010 waren die Routen und Streifen so niedrig und nah, dass die Erdkrümmung da keine Rolle spielte. (Man muss es eben erlebt und gesehen haben.) Oder was anderes: Die Bildung von Eiskristallen bei bestimmten Höhenlagen in Abhängigkeit vom Luftdruck und Temperatur. Argument ist: Die verschiedenen Luftschichten sind nicht nur übereinander, sondern teilweise aufgrund der Geologie auch nebeneinander, das würde erklären, warum ein “Streifen” während des Fluges rasch abbrechen und dann wieder auftauchen kann. Soweit logisch. Gegenargument: Streifen gehen auch mehrfach hintereinander an und aus, so viele unterschiedliche Bedingungen kann es gar nicht direkt hintereinander geben. Streifen — An — Aus — An An An — Aus — An — Aus. Alles schon beobachtet, man muss es eben gesehen haben.
Fakt ist für mich: FALLS Chemtrails absichtlich zur Erreichung irgendeines konkreten Ziels ausgebracht werden, ist es ein perfektes Verbrechen. Darüber zu lamentieren bringt aber auch nichts, solange man es nicht eindeutig nachweisen kann. Ich bin für Unschuldsvermutung
Noch etwas an Hilfe-sie-vergiften-uns-Sager: Der menschliche Körper ist ein Wunder. Esst gesund, bewegt euch, kümmert euch um die Probleme hier “am Boden”, das reicht vollkommen aus, dann sind so ein paar Chemiestreifen nur noch halb so schlecht
So lieber P.P. ich hoffe auf vernünftigen Austausch.
Gegen eine solche Herangehensweise wie die von dir beschriebene habe ich absolut nichts einzuwenden. Ein großes Problem habe ich immer nur dann, wenn Menschen aufgrund einer solch dünnen Faktenlage behaupten, den kompletten und unanfechtbaren Durchblick zu haben. Das scheinst du (zumindest was dieses Thema betrifft) allerdings erfreulicherweise nicht zu tun.
Wie kann man an das Thema wissenschaftlich rangehen, wenn die notwendigen Daten und Informationen nicht vorhanden sind, da jeder der Daten liefern könnte, das Offensichtliche leugnet oder noch nie davon gehört hat?
Du bist wahrscheinlich noch sehr jung oder wenig draussen in der Natur gewesen, denn vor 2000 sind die Kondensstreifen nie länger am Himmel geblieben oder haben gar Wolken gebildet. Also hat sich an der atmosphährischen Zusammensetzung oder an den Abgasen etwas geändert. Oder es hat andere Ursachen von denen wir noch keine Ahnung haben. Berufbedingte Wetterbeobachter wie Landwirte berichten ebenfalls, daß es das früher nicht gegeben hat.
Wenn ich keine wissenschaftlichen Beweise liefern kann, dann muss ich das eben kenntlich machen und meine Theorie auch eindeutig als eine solche bezeichnen. Aber den Anschein zu erwecken, man kenne die Wahrheit und alles sei komplett bewiesen, ist entweder Heuchelei, Naivität oder Ignoranz.
Also hat sich an der atmosphährischen Zusammensetzung oder an den Abgasen etwas geändert.
Wie ich bereits im Artikel aufgezeigt habe, hat sich erstens die Anzahl der Flüge stark erhöht und zweitens hat sich die Zusammensetzung des Treibstoffen tatsächlich verändert (längere Molekülketten, Zusätze gegen Korrision, Vereisung und Entflammbarkeit).
“…zweitens hat sich die Zusammensetzung des Treibstoffen tatsächlich verändert (längere Molekülketten, Zusätze gegen Korrision, Vereisung und Entflammbarkeit)…” und warum gibst Du den Herstellern dieser Additive wie General Electric (laut wikipedia weltweit größter Hersteller von Flugzeugturbinen und einer der weltgrößten Konzerne) einen derartigen Vertrauensvorschuss und gehst davon aus, dass diese Stoffe tatsächlich nur den offiziell genannten Zweck erfüllen? Also ich formuliere Deine Aussage mal um: Dem Kerosin wurden Stoffe beigemengt, die das Entstehen von langlebigen Kondensstreifen begünstigen. Klingt für mich nach der klassischen Chemtrail-Theorie. Du versuchst hier die Vermutung vieler Leute, dass dem Treibstoff in böswilliger Absicht Stoffe zur Erzeugung von langlebigen Kondensstreifen beigemengt wurden mit dem Faktum zu entkräften, dass dem Treibstoff Stoffe beigemengt wurden, die langlebige Kondensstreifen erzeugen.
Verstehst du, was ich meine? Das Verbrechen (langlebige Kondensstreifen) ist bereits geschehen, das Opfer ist tot. Und wir haben ein oder mehrere mögliche Motive. Die Frage ist jetzt nur noch, war es Mord (also Absicht) oder einfach nur ein unbeabsichtiger Kollateralschaden?
Könnte dies möglicherweise daran liegen, dass das Gegenteil – was aus der Sicht der “Chemtrail”-Anhänger eigentlich ein Einfaches sein sollte – bislang schlicht nicht bewiesen werden konnte? Und ja, es sind die “Chemtrail”-Anhänger, die sich in der Beweispflicht befinden.
Das kann gut sein, ja. Auch wenn es schon seit langem langlebige Kondensstreifen gibt. Die von dir implizierte Absicht halte ich jedoch für eine Unterstellung, die nicht bewiesen ist. Auch wäre gut möglich, dass dies einfach ein Nebeneffekt ist, der (aus Sicht der Kerosinhersteller) irrelevant ist.
Die klassische “Chemtrail”-Theorie geht – wie im Artikel erklärt – davon aus, dass absichtlich Stoffe beigemischt oder parallel ausgebracht werden, um die Menschheit zu reduzieren. Ich sehe darin doch einen evidenten Unterschied.
Wie das oben zitierte Bilderarchiv zeigt, gibt es langlebige Kondensstreifen nicht erst seit 10, 20 Jahren, sondern schon sehr viel länger. Und was genau ist allein daran ein Verbrechen?
Was zu beweisen wäre…
In sofern hat dein Kommentar in meinen Augen keinen wirklichen Mehrwert.
PS: Ach ja, Mord qualifiziert sich übrigens nicht über Vorsatz (auch nicht über dolus directus 1. Grades) vom einfachen Totschlag.
“…Die von dir implizierte Absicht halte ich jedoch für eine Unterstellung, die nicht bewiesen ist…” Ich vermute, hier liegt ein Missverständnis vor. Ich will und kann Chemtrailing gar nicht beweisen, ich behaupte nur, es liegt ein gewisser Anfangsverdacht vor, der Misstrauen und weitere Ermittlungen rechtfertigt. Dieses Missverständnis ist aber mir geschuldet, ich habe mich da in meinen bisherigen Kommentaren nicht klar genug ausgedrückt.
“…Die klassische “Chemtrail”-Theorie geht – wie im Artikel erklärt – davon aus, dass absichtlich Stoffe beigemischt oder parallel ausgebracht werden, um die Menschheit zu reduzieren. Ich sehe darin doch einen evidenten Unterschied….” ich hab vorhin extra nochmal nachgelesen in Deinem Artikel, damit ich mich nicht in die Nesseln setze
, Du schriebst als Definition: “…Zu Beginn sollte eine einheitliche Definition gefunden werden. Unter Chemtrails sind Kondensstreifen zu verstehen, die neben kondensierten Flugzeugabgasen noch weitere Chemikalien enthalten sollen, um Geoengineering !ODER! Bevölkerungsreduktion zu betreiben…”
“…Und was genau ist allein daran ein Verbrechen?…”
es handelt sich defacto um nicht genehmigtes Geoengineering, ob nun absichtlich oder nicht. Siehe Global Dimming effect. Der Einfluss der Kondensstreifen aufs Sonneneinstrahlung und Klima ist wissenschafltich anerkannt.
Deshalb habe ich auch von der “klassischen” Theorie gesprochen. Die Bevölkerungsreduktionsthese kam nämlich weit vor der Geoengineering-Theorie.
Interessant. Mir ist nicht bekannt, dass es unter Strafe steht, Kondensstreifen zu erzeugen. Auch nicht, wenn diese als Nebeneffekt möglicherweise einen Einfluss auf das Klima hätten. Aber für eine Belehrung bin ich jederzeit gerne offen.
Wenn du das nächste Mal etwas von wissenschaftlicher Anerkennung schreibst, zitiere doch bitte gleich die Quelle mit. Sonst wirkt das “wissenschaftlich anerkannt” immer so nach einem Platzhalter für ein stichhaltiges Argument, einen handfesten Beweis oder eben die exakte Quelle.
Bezeichnend finde ich aber vor allem, dass du hier wieder nur auf die nebensächlichen Aspekte eingegangen bist, die Hauptpunkte aber nicht erwiderst.
Gibt es denn sonst keine “hard facts” mehr, die ich übersehen haben könnte?
” Der Einfluss der Kondensstreifen aufs Sonneneinstrahlung und Klima ist wissenschafltich anerkannt.
Wenn du das nächste Mal etwas von wissenschaftlicher Anerkennung schreibst, zitiere doch bitte gleich die Quelle mit. Sonst wirkt das “wissenschaftlich anerkannt” immer so nach einem Platzhalter für ein stichhaltiges Argument, einen handfesten Beweis oder eben die exakte Quelle.”
hatte dir extra das stichwort gegeben: global dimming effect
Ein Stichwort ist keine Quellenangabe…
das argument, dass es die lang anhaltenden kondensstreifen früher nicht gegeben haben soll, ist eines der schwächsten, denn es lässt sich kinderleicht widerlegen. schließlich gab es schon weit vor den 2000er jahren aufnahmen mit langen und “verschmierten” kondensstreifen:
http://metabunk.org/threads/487-Pre-1995-Persistent-Contrail-Archive
Ich verfolge seit über 10 Jahren die Bewegungen am Himmel.An manchen Tagen Zähle ich in 3 Stunden ca 140 Machinen .Das komiche ist das es manchmal vorkommt das Machinen übereinander Kondesstreifen ablassen was aber nach heutiger Physik unmöglich ist da die Machinen in Unterschiedlicher Höhe flogen,desweiteren die Wetter änderungen nach solchen Kondessprühaktionen (vom Sonnenschein in eine Graue Suppe das innerhalb von 5 Std).
Wie ich bemerke warst du auch bei der Luftwaffe und hast bestimmt da so einiges gesehen, da du alles infrage stellst was man hier vorbringt gehe ich davon aus das du selber ca 15-20 Std pro Woche den Himmel über Großstädte in Augenschein nimmst.Desweiteren gibt es ja auch keine Waffen die Tödlich sind,Taser Microwellen-Humvees,Schallwaffen und so weiter.Da in der Presse ja noch niemand der Getasert wurde umkam,.Mk Ultra und Kloneversuche gibt es ja auch nicht mehr, Leute die bei den Projekt anwesend wahren können es ja nicht beweissen da sie keine Unterlagen haben.Genauso die Spinner die vorm Impfen Warnen(Wo kein Kläger da kein Beklagter).Genauso gibt es ja auch kein Geoengineering.Das sind ja nur annahmen des es bald sowas geben könnte.
Dann könnte dir auch bewusst sein, dass es derartige, sich angeblich seltsam verhaltende Kondensstreifen schon länger gibt. Siehe dazu:
http://metabunk.org/threads/487-Pre-1995-Persistent-Contrail-Archive
Dass die Kondensstreifen jedoch einen Einfluss auf die Wolkenbildung haben, ist unbestritten. Und aufgrund des starken Anstiegs den Flugverkehrs hat sich dieser Einfluss in den letzten Jahren natürlich auch vergrößert. Allerdings sind das keine abnormalen Phänomene, sondern rational erklärbare Abläufe.
Um Gottes Willen, nein. Ich habe einen geregelten Tagesablauf und keine Zeit, mich mit solchen Spielereien aufzuhalten.
All das habe ich nie behauptet und es wirft ein bezeichnendes Licht auf deine Herangehensweise, wenn du mir das unterstellst. Auch ich bin, wie du hier entnehmen kannst, ein scharfer Kritiker von Tasern. Außerdem sehe ich die sogenannten “Nicht-Tödlichen Waffen” sehr kritisch, da sie die Hemmschwelle zur Einsetzung stark herabsenken. MK-Ultra ist ebenfalls ausreichend belegt.
Doch all das hat nicht im Entferntesten etwas mit der Chemtrail-Theorie zu tun. Und aufgrund der von dir aufgezählten Themen auf eine mutmaßlich ebenso glaubwürdige Chemtrail-Theorie zu schließen, ist absolut unangebracht.
Ich habe auch eine Verschwörungstheorie:
Einige mächtige Personen haben sich dazu verschworen, mit der Technik des Agenda-Setting in Kreisen von Personen, die sich darum bemühen, der Öffentlichkeit wahrhaftige Infomationen zur Kriminalität mächtiger Personen bereitzustellen, unsinnige Verschwörungstheorien wie die Kondensstreifen-Verschwörung zu platzieren, um so von tatsächlichen Verbrechen einiger mächtiger Personen abzulenken.
Zu den tatächlichen Verbrechen dieser auf diese Weise durch Ablenkung der kritischen Öffentlichkeit geschützten mächtiger Personen gehören beispielsweise Verschwörungen zu schweren Straftaten. Meiner Verschwörungstheorie zufolge haben sich beispielsweise im Jahr 1999 einige mächtige Personen, darunter Deutsche, dazu verschworen, gegen den souveränen Staat Jugoslawien das Verbrechen eines Angriffkrieges zu begehen, und dieses Verbrechen dann auch in die Tat umgesetzt, wobei zahlreiche Menschen ermordet wurden.
Meiner Verschwörungstheorie zufolge haben sich außerdem vor dem Jahr 2003 einige mächtige Personen aus Staaten wie den USA und dem Vereinigten Königreich dazu verschworen, gegen den souveränen Staat Irak das Verbrechen eines Angriffkrieges mit dem Ziel eines Regierungsumsturzes zu begehen, und dieses Verbrechen dann auch in die Tat umgesetzt. Im Laufe der Tatbegehung wurden viele Tausend Menschen ermordet. Meiner Verschwörungstheorie zufolge hatten die kriminellen Verschörer dabei auch Beihelfer in Deutschland, unter anderem solche, die die Tat durch die Verbreitung der Rechtfertigungslüge, die Staatsführung des Irak strebe den Besitz von Massenvernichtungswaffen an, unterstützt haben.
Meiner Verschwörungstheorie zufolge haben sich weiterhin in den Jahren 2000 ff einige mächtige Personen dazu verschworen, miliardenschwere Kreditbetrügereien zu begehen, unter anderem indem sie Hypothekenkredite mit hoher Ausfallwahrscheinlichkeit gebündelt haben, diese gebündelten faulen Hypothekenkredite als sogenannte Subprime-Investments mit zum Zweck der Kundnetäuschung besten Bonitätsnoten versehen lassen und an arglose Privatkunden und korrupte Treuhänder öffentlicher Kassen, unter anderem in Deutschland, verkauft.
Meiner Verschwörungstheorie zufolge haben sich im Jahr 2001 einige mächtige Personen dazu verschworen, in großem Stil den Anbau illegaler und süchtigmachender Drogen wie Opium im Staat Aghanistan betreiben zu lassen, um so der Austrocknung des illegalen Rauschgiftmarktes entgegenzuwirken. Zur Tatbegehung haben die Verschwörer außerdem das Verbrechen eines Eroberungskrieges gegen den Staat Afghanistan begangen. Nach der Besetzung des Staates Afghanistans haben die Täter umgehend damit begonnen, in Aghanistan große Opiumfelder errichten zu lassen, das geerntete Opium zur besonders gefährlichen Droge Heroin weiterverarbeiten zu lassen, und diese Drogen auf den Märkten der Welt verkaufen zu lassen. Durch den Drogenanbau und -handel dieser Verschwörerbande wurde das Leben von Millionen Menschen in der ganzen Welt ruiniert, und zahlreiche Menschen sind an Drogensucht gestorben. Des Weiteren wurden durch mit der Rauschgifttat einhergehende Begleittaten wie die militärische Besatzung Afghanistans zahlreiche Menschen ermordet und öffentliche Kassen geschädigt. Beihelfer, die die Rauschgifttat beispielsweise durch die Entsendung von Soldaten zur Bewachung der Rauschgiftplantagen unterstützen, sind meiner Verschwörungstheorie zufolge auch in Deutschland zu finden.
Meiner Verschwörungstheorie zufolge haben sich im Weiteren in den Jahren 2008 ff einige mächtige Personen, unter anderem in Deutschland, dazu verschworen, öffentliche Gelder durch miliardenschwere Akte der Untreue in das Privateigentum einiger Personen zu transferieren. Zur Flankierung ihres Verbrechens haben die Verschwörer Propaganda-Lügen verbreiten lassen wie die, dass ihre mit einem öffentlichen Milliardenschaden verbundenen Taten der Untreue volkswirtschaftlich notwendige “Rettungsschime” seien.
Meiner Verschwörungstheorie zufolge haben sich des Weiteren im Jahr 2011 einige mächtige Personen aus Staaten wie Frankreich, den USA und dem Vereinigten Königreich dazu verschworen, gegen den souveränen Staat Libyen das Verbrechen eines Angriffkrieges mit dem Ziel eines Regierungsumsturzes zu begehen, und dieses Verbrechen dann auch in die Tat umgesetzt. Zur propagandistischen Flankierung des Verbrechens haben die Verschwörer von Beihelfern, unter anderem in Deutschland, die Lüge propagarieren lassen, ihr Angriffskrieg diene dem Schutz der Zivilbevölkerung Libyens.
Meiner Verschwörungstheorie zufolge haben sich außerdem gegenwärtig einige Personen dazu verschworen, terroristische Vereinigungen und andere kriminelle Banden im souränen Staat Syrien zu unterstützen, unter anderem durch Logistik und terroristische Vereinigungen verherrlichende Lügenpropaganda, um auf diese Weise einen Regierungssturz in Syrien herbeizuführen. Im Laufe der Begehung der Tat, die auch Beihelfer in Deutschland hat, wurden bereits mehrere zehntausend Bürger Syriens ermordet.
Meine Verschwörungstheorie ist, dass einige mächtige Verschwörer in Kreisen von Wahrheitsuchern gezielt unsinnige Verschwörungstheorien wie die Kondensstreifen-Verschwörung propagieren lassen, um auf diese Weise Wahrheitssuchende lächerlich machen zu können, und die Öffentlcihkeit von anderen Verschwörungen, von denen ich oben einige dargestellt habe, abzulenken. Ich hoffe, ich habe meine Verschwörungstheorie verständlich formulieren können. Als Vorbild für ihr Vorgehen bei der Zersetzung der Wahrheitsbewegung könnte den Verschwörern die diesbezüglich sehr erfolgreiche Maßnahme COINTELPRO der US-amerikanischen Bundespolizei FBI zur Zeit des Vietnamkrieges dienen.
Ich denke es ist falsch ein Phänomen das man fast täglich am Himmel beobachten kann an zwei Personen (Storr & Altnickel) festzumachen, eine eigene Meinung bilden hilft. Und gesundes Nachdenken manchmal auch! Hier zwei Dokus die ganz gut zum Einstieg zu empfehlen sind:
1.) aus Israel, ganz nett gemacht: http://www.youtube.com/watch?v=G9cQfcKR0EM
2.) neu von Herrn Altnickel, gut präsentierte Fakten: http://www.youtube.com/watch?v=Od-WuzfXxig&feature=player_embedded
Man kann nur hoffen das nichts dran ist an der Sache, aber leider verdichten sich Fakten seit mehreren Jahren immer mehr…also: be open-minded, am Wetter wird seit fast 60 Jahren rumgemacht, das ist sicher nicht weniger geworden! Klingt nach großer Verschwörung, ist aber theoretisch alles machbar. Vor 15 Jahren hätte man auch jemanden mit einem Smartphone in der Tasche für einen außerirdischen Agenten gehalten
die technischen Möglichkeiten sind leider ziemlich irre heutzutage; und das die Medien zensiert werden ist auch nicht erst seit gestern bekannt! Grüße und denkt nach…
Genau das habe ich ja ausdrücklich nicht getan. Ich habe in meinem Artikel die Theorie an sich betrachtet und ihre Fehler aufgezeigt. Altnickel und Storr sind Nebenaspekte, aber eben nicht der Hauptpunkt.
Beide “Dokumentationen” weisen erneut die von mir kritisierten Fehler auf und bringen keine Beweise, die für eine seriöse Aufarbeitung behilflich sind.
Was du damit ja eigentlich sagen willst, ist dass es seit geraumer Zeit Wettermanipulationsversuche gibt und es darum als wahrscheinlich anzusehen ist, dass sich diese auf Chemtrailsprühungen ausgeweitet haben. Damit ziehst du aber erneut aufgrund einer (bewiesenen) Tatsache spekulative Schlüsse, für die du keine Belege liefern kannst – außer deiner Vermutung. Auch dies hilft uns wiedermal nicht weiter…
Daraus lässt sich aber definitiv keine Allgemeingültigkeit für Theorien herleiten, die von den Medien nicht vertreten werden. Diese Denkabkürzung greift viel zu kurz und ähnelt eher einem plakativen Weltbild.
“Auch wenn eine Theorie noch so schlüssig klingt und viele Menschen diese teilen, so sagt dies noch lange nichts über ihren Wahrheitsgehalt aus”
Sehr gut formuliert und allgemeingültig. Selbst innerhalb der Wissenschaft.
“… argument, dass es die lang anhaltenden kondensstreifen früher nicht gegeben haben soll, ist eines der schwächsten, denn es lässt sich kinderleicht widerlegen. schließlich gab es schon weit vor den 2000er jahren aufnahmen mit langen und “verschmierten” kondensstreifen …”
Ich kann mich auch gut erinnern, wie wir als Kinder auf dem Rücken lagen und den Kondensstreifen beim Formenbilden zusahen – das war teils spannend, teils hat es uns zu lange gedauert …
Es wurde ja schon gesagt:
Heute gibt es viel mehr Flugverkehr als früher, man fliegt höher (besonders die Militärflieger), man hat Treibstoffe mit diversen Additiven und mutmaßlich sind die Verbrennungspartikel heute auch kleiner aber zahlreicher, als früher: also mehr Kristalisationskeime. Es gibt Luftstraßen in verschiedenen Ebenen und auch die Winde können von Schicht zu Schicht in unterschiedliche Richtung wehen. Ich habe diesjahr mal die Wolkenbildung beobachtet, weil die feuchtwarme untere Schicht wie mit einem Lineal nach oben begrenzt war und über der Trennlinie bildeten sich mächtige weiße Wokenberge. Man sah auch an den Windmühlen und an den Wolken, daß die Luft unten in eine andere Richtung ging, als oben. Solche Schichtugen könen auch in anderen Höhen existieren, ohne daß wir es sehen.
Und was ist damit?
Was soll damit sein? Diese Menschen sind offensichtlich krank und die Ursache für ihre Krankheit wirft Fragen auf. Irgendwelche Hinweise, dass diese Krankheit allerdings durch Chemtrails verursacht wurde (abgesehen natürlich vom aussagekräftigen Titel des Videos) gibt es nicht. Es gibt hunderte Erklärungsmöglichkeiten dafür, aber du versteifst dich auf eine der mit Abstand unwahrscheinlichsten.
Siehst du dieses Video tatsächlich als Beweis für die Existenz von Chemtrails an? Dann kann ich dir leider auch nicht helfen. Wie gesagt: Wenn man fest an eine Theorie glauben möchte, dass tut man das – egal, wie absurd die Theorie ist und wie häufig sie widerlegt wurde.
Für mich als Laien bin ich komplett überfordert, mir eine eigene Meinung zu Chemtreils zu machen. Es gibt so viele Erklärungen von allen Seiten. Was ich nicht verstehen kann, und mir ist der Himmel das Wunderbarste, was ich mir vorstellen kann, nicht mehr der ist, was er einmal war. Schon als Kind hat mich der Himmel fasziniert. Nun bin 60 Jahre, und der Himmel ist nicht mehr das, was er für mich einst war. Ich kann nicht glauben, dass die vermehrten Flüge, solche Gitter am Himmel produzieren, ohne, dass da künstlich nachgeholfen wird. Ich fag mich nur, wie kann es passieren, dass an Tagen, auch wenn die Temperatur die gleiche ist, schon morgens die vielen gitterförmigen Wolken, die sich ausbreiten und der Himmel milchig wird, am nächsten Tag, mit der gleichen Temperatur, vielleicht Stunden später die milchige Suppe auch zu sehen ist. Ich wusste garnicht, dass die Passagierflüge so unterschiedlich fliegen. Also an einem Tag um ein vielfaches mehr, oder schon viel früher, an einem anderen Tag, viel weniger milchige Streifen zu sehen sind, obwohl die Temperatur die gleiche ist? Ich kann mir kaum vorstellen, dass an einem Tag in Frankfurt und weiss wo, absurd viel mehr Flüge eingestzt sind als an anderen Tagen. Aber vielleicht sind die Temparaturen da oben auf jetzt und gleich eben so verändert, dass solche Gitter zu erklären sind, owohl der Morgen zum vorherigen Morgen gleich wunderschön angefangen hat und plötzlich nach den Flügen der Himmel so suppig wird? Ich arbeite meistens in der Nacht und kann so den Morgenhimmel oft betrachten. Ich frag mich schon, weswegen fängt der Morgen, wenn er mit der gleichen Temperatur anfängt, plötzlich, nach diesen schrecklichen Flügen, die mir den blauen Himmel wegnehmen die Temperatur plötzlich sinkt. Auch hab ich erlebt, dass an einem Tag, schon etwas länger her, der Himmel strahlend blau war, ich konnte mich nicht satt sehen, Tage zuvor nur milchig war und die darauf folgenden Tage wieder milchig waren? Es war mir ein Rätsel. Dies von einer Laiin. Ich hasse die milchigen Streifen, die mir den blauen Himmel weg nehmen. Auch frag ich mich, weswegen in manchen Ländern, ich war vor einiger Zeit in Tailand so was nicht zu sehen war. Ich gehe davon aus, dass mir erklärt wird, dass die Wetterverhältnisse in der Luft anders sind. Dies überzeugt mich nicht.
Apropo Alzheimer, Demenz. Es gibt inzwischen Studien, die besagen, dass Alzheimer und Demenz inzwischen schon gehäuft in früheren Jahren auftreten, weswegen ist nicht geklärt. Also kann eine längere Lebenserwartung ja keine Antwort sein.
Wie gesagt, ich bin Laiin und kann nicht erkennen welchen Wissenschaftserklärungen ich Glauben schenken kann. Jedenfalls der blaue Himmel ist bis auf wenige Ausnahmen nicht mehr zu erkennen und dies tut meiner Seele ungemein weh.
Entscheidend sind dabei allerdings nicht die Temperaturen auf den Boden, sondern die Bedingungen in der Luft. Diese unterscheidet sich mitunter deutlich voneinander. So lassen sich aus der Bodentemperatur kaum Schlüsse über die Bedingungen in der Flughöhe der Flugzeuge ziehen.
Könnte dies vielleicht daran liegen, dass in Ländern wie Thailand das Flugzeugaufkommen deutlich geringer ist als in Europa?
@TRS
Sieh dir doch mal alte Spielfilme und Serien (am besten in Farbe) zwischen 1960 und 1990 an. Du wirst nie solche Streifen sehen. Erst Anfang/Mitte der 90er werden sie dir in Filmem – egal ob BRD, GB oder US Filme usw. – häufiger auffallen.
Auf jeden Fall sind diese Streifen nicht normal.
Ich kann mich nicht erinnern die als Kind in den 80ern je gesehen zu haben.
http://www.google.co.uk/search?num=10&hl=de&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1152&bih=709&q=chemtrails+playmobil&oq=chemtrails+playmobil&gs_l=img.3…1188.4416.0.4630.20.9.0.11.11.0.91.721.9.9.0…0.0…1ac.1.kieBL13PEuE#hl=de&site=imghp&tbm=isch&sa=1&q=chemtrails+&oq=chemtrails+&gs_l=img.3..0l10.55862.55862.0.56088.1.1.0.0.0.0.95.95.1.1.0…0.0…1c.1.Zyy0SnFxrDQ&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=519373b11a329d06&bpcl=38093640&biw=1152&bih=709
Ich wurde u.a. auf den James Bond-Film “Diamantenfieber” von 1970 aufmerksam gemacht. Schon damals konnte man über Las Vegas das sehen, was du als “Chemtrails” bezeichnen würdest. Ich wusste gar nicht, dass es damals schon Chemtrailsprühungen gab…
Filmminute 00:50 also in der ersten Minute
1062 Kirk Douglas in “Einsam sind die Tapferen”
es ist normal, dass man die vergangenheit schöner in erinnerung hat, als sie tatsächlich war. die sommer waren wärmer, die winter kälter und der himmel blauer.
zum glück gibt es menschen, die sich nicht auf ihre gefühle und erinnerungen verlassen, sondern fakten sammeln. hier ist ein wolkenatlas aus dem jahr 1972(!) und was sieht man? lauter “gebilde” am himmel, die es gemäß verschwörungstheorie erst seit den 90er/2000er jahren geben soll: langlebige kondensstreifen, “verschmierte” wolken, “haarp” wolken…
https://plus.google.com/photos/107393796095434664991/albums/5363662113705530081
http://www.google.co.uk/search?hl=de&biw=1152&bih=709&q=chemtrails&gbv=2&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=vi&ei=iHufUJmgH43KtAaayIDoCA
Beim vorigen Link wollte ich dir zeigen das selbst Playmobil die Chemtrails schon unterschwellig auf seinen Verpackungen hat.
Und was soll das beweisen? Playmobil nutzt für den Hintergrund neuerdings einen Himmel, der weiße Streifen enthält. Ob diese für Wolken oder Kondensstreifen stehen sollen, kann ich nicht sagen.
Allerdings kann ich daraus nicht ableiten, dass Playmobil deshalb an der großen Verschwörung mitbeteiligt ist oder “die Wahrheit hinter den Dingen” kennt.
Wenn du Playmobil allerdings tatsächlich als Beweis für die Existenz von Chemtrails anführen willst, dann mache ich mir ernsthafte Sorgen um deinen Qualitätsanspruch…
Donald Bäcker hat – wie Du richtig vermutest – wirklich keine für mich schlüssigen Antworten. Er deckt mit seiner Antwort nur Teilaspekte ab.
“Denn eine Behauptung immer wieder ungeprüft zu wiederholen, macht die Angelegenheit jedenfalls nicht wahrer.” Du schweifst damit doch nur in Rhetorik ab. Eine unschlüssige Gegenbehauptung aufzustellen und immer zu wiederholen räumt den Verdacht auf Chemtrails auch nicht aus.
Irgendwie definierst Du Chemtrails sehr komisch, und immer an den Theorien “Bevölkerungsreduktion” oder “Wettermanipulation” angelehnt. Ich gebe Dir mal meine Definition:
In Flugzeugabgasen sind Chemikalien. Du kannst nachlesen was so ein Flieger tankt, dann kannst Du Dir denken was da hinten rauskommt. Oft halten sich die “Kondensstreifen” sehr lange, viele Stunden, bis Tage! – Der Grund warum sie sich so lange halten ist mir an dieser Stelle mal Schnuppe. Ergebnis: Die Chemie bleibt in Streifenform und verteilt sich dann irgendwann, bis sich eine milchige Decke gebildet hat. Ich glaube kaum dass Du diese Milchdecke, die sich aus “Kondensstreifen” bildet, ernsthaft bestreiten willst. Dafür gibts ja genug Belege. Was entsteht also? Eine milchige Wolkendecke, teilweise aus Flugzeugabgasen. Besonders schön ist diese Betrachtung, wenn man bedenkt, dass sich Luftschichten auch mal austauschen (auch unbestritten, frag Wetterexperten).
So, jetzt haben wir überall am Himmel giftige Abgase, die gezwungenermaßen auch mal auf uns herab kommen. Von unten kommen dann – meist in den Morgenstunden – auch noch Pkw und Lkw-Abgase dazu.
Wie Du Chemtrails auch definierst, ob absichtlich zur Gesundheitsschädigung ausgebracht, ob mit Aluminium und Barium oder ohne, und seien sie auch un-beabsichtigt ausgebracht… Du kannst sowas doch nicht ernsthaft wollen, oder doch? Es gibt noch nicht einmal ein Rückzugsgebiet für den Menschen. Da kannste nicht einfach aufs Land ziehen und alles ist erledigt.
Verstehst Du mich?
Also, den eigenen klaren Blick wahren ist super, aber nicht wenn man den klaren Blick für die Umstände der Sache verliert. Falls es Chemtrails als absichtliche Gesundheitsschädigung nicht gibt, ist die Sache an sich schlimm genug.
Dieser Artikel bezieht sich auf die allgemein verbreitete Verschwörungstheorie zu Chemtrails. Eine Diskussion über den Inhalt normaler Kondensstreifen wäre sicherlich interessant, dafür war im Artikel aber leider kein Platz mehr. Sicherlich sind die Flugzeugabgase nicht gesundheitsförderlich, allerdings denke ich auch, dass es gravierendere Probleme für die Gesundheit gibt als Flugzeugabgase (wie z.B. genmanipulierte Nahrung, Pestizide, Strahlung, …).
Hast du vielleicht trotzdem eine Aufstellung über die Bestandteile von Flugzeugabgasen? Eine Website, die dies einmal aufgeschlüsselt hatte, ist leider nicht mehr abrufbar…
Was ist denn nun deine Meinung zu Playmobil??
Ich würde sagen, “Playmobil ist hard evidence” – so wie Simpsons.
Oh..
Fotos sagen mehr als 1000 Worte.
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/gerhard-wisnewski/wolkengitter-kondensstreifen-oder-chemtrails-.html
Wie diese Datenbank belegt, gab es das Phänomen der sich ausbreitenden Kondensstreifen sogar schon lange vor 1995:
http://metabunk.org/threads/487-Pre-1995-Persistent-Contrail-Archive
Hey Kollegen, der Chemtrailwahn ist zu einer
Religion verkommen. Diese ganze Beweisfilmchen
sind nachgerade lächerlich.
Und so Experten wie George Orwell machen sich
nur lächerlich mit ihren Auslassungen auf deren
Blogs. Es gibt bis heute keine Beweise.
Echte Initiativem im Bereich der nicht Expertenforschung –
was bleibt denn anderes übrig als selbst zu forschen -
werden torpediert und ins lächerliche gezogen.
Aber das ist ja bekanntlich Methode.
Wovon ich spreche:
http://www.iknews.de/myth-bust-projekt-ko-ko/
welche meiner “ausslassungen” empfindest du als lächerlich?
p.s.: ich bin kein experte – und habe das nie behauptet – ich stelle nur fest dass auf einigen blogs das thema sehr einseitig behandelt wird – user gesperrt werden die eine andere MEINUNG haben – und AE-35 (leitfigur beim KOKO projekt) über andere blogs die sich damit beschäftigen als “gottverdammtes drecksloch” beschimpft
mehr dazu : http://akiknews.wordpress.com/2012/11/07/cybermobbing/
Lieber Seitenbetreiber von horn2012.wordpress.com und akiknews.wordpress.com,
mit Erstaunen habe ich festgestellt, dass Sie die Markierung meiner Seite geändert haben. Im obigen Artikel erklären Sie die Einfärbung der Seiten wie folgt:
“GRÜN = über chemtrails wird diskutiert/berichtet
ORANGE = untergeordnete Rolle am Blog aber es scheint ein gewisses bewusstsein vorhanden zu sein
ROT = über chemtrails wird NICHT diskutiert/berichtet”.
Als Begründung, dass mein Blog (früher grün gekennzeichnet) nun rot markiert ist, führen Sie meinen Artikel “Die Chemtrail-Verschwörung: Zwischen Fakten und Fiktion” an. Stellt dieser Artikel aus Ihrer Sicht denn keine Diskussion bzw. Auseinandersetzung mit dem Thema “Chemtrails” dar? Was bringt Sie aufgrund meines Artikels dazu, mir nun vorzuwerfen, dass mein Blog über das Thema “NICHT diskutiert/berichtet”? Diese Aussage ist de facto falsch, wie mein Artikel offensichtlich belegt.
Oder werten Sie meinen kritischen Bericht zum Thema alleine deshalb negativ, weil er nicht Ihrer Meinung entspricht? Hätte dies etwas mit Objektivität und Sachlichkeit zu tun?
In Erwartung Ihrer Antwort.
Mit freundlichen Grüßen
TheRealStories
ich danke für den hinweis – mein fehler – ich habe tatsächlich in den letzten tagen an dem artikel etwas geändert – fälschlicherweise auch die farbmarkierung von therealstories – die farbe gehört richtiggestellt – werde ich umgehend machen
“anmerkung zu TRS: der seitenbetreiber ist der meinung dass “CT” reine theorie sind”
Auch das ist eine falsche, jedenfalls aber verkürzte Behauptung deinerseits. Meine Grundaussage ist und bleibt, dass es keine abschließenden, eindeutige Beweise für diese Theorie gibt. Und solange diese Beweise nicht vorgebracht werden, kann man bei “Chemtrails” nicht von einer eindeutigen und bewiesenen Sachlage sprechen. Die derzeitige Faktenlage reicht dazu schlicht nicht aus.
Zitat: “Letztlich mangelt es bei der gesamten Theorie an eindeutigen und nicht anders auslegbaren Hinweisen. Ohne diese bleibt eine Theorie daher lediglich genau das – eine reine Theorie.”
wenn du die formulierung ““anmerkung zu TRS: der seitenbetreiber ist der meinung dass “CT” reine theorie sind” als falsch/verkürzt empfindest habe ich eine frage :
wie darf ich deine grundsätzliche haltung in einem kurzen satz zusammenfassen?
wäre – “TRS hat erhebliche zweifel dass CT existieren” deiner meinung angemssen?
2. frage : wird der letzte beitrag von mir noch freigeschalten?
3. frage : wird die die dortige frage noch beantwortet?
Das oder “TRS sieht derzeit keine ausreichende Faktenlage, um die Chemtrail-Theorie zu belegen”.
Hey Real!
Da kannst Du lange warten, weil
Du den Herrn aus Horn enttarnt hast.
Falsch – er musste nicht lange warten
Frage: was verstehst du unter enttarnt?
Wie immer! Super Analyse. THX and shared
Magnus alias gummibaer74
Falsch! Ein Rechtsanwalt muss lediglich wissen, wie er im Bedarfsfall unbequeme Zeitgenossen abserviert, so wie es RA Gerhard Bierflasche Schröder gemacht hat. Denn Anwälte braucht man nur, um Probleme zu lösen, die man ohne sie gar nicht hätte.
Das ist doch nun wirklich keine sachliche Äußerung…
@The RealStories
ich hab eine frage an dich:
wir erklärst du dir / mir / uns das “phänomen” in dem verlinkten video?
im besondern ab min 0.37 und ab min 0:51
danke für eine ev. antwort.
Abschließend erklären kann ich es sicherlich nicht. Ich kann lediglich die Vermutung anstellen, dass es sich hierbei um eine Stelle handelte, an der die Luft so zirkulierte, dass sich der Kondensstreifen an dieser Stelle nicht hielt. Besonders am Ende erkennt man, dass ein zusätzlicher Ausstoß in Regenbogenfarben reflektiert. Ob es sich hierbei um Kerosin handelt, welches abgelassen wurde oder um andere Stoffe, kann ich nicht sagen. Vielleicht wurden hier tatsächlich andere Stoffe ausgebracht, aber dies ist leider ebenfalls nur eine Vermutung.
Mehr als Spekulationen kann man aufgrund eines solchen Videos leider nicht anstellen.
vielen dank für deine antwort – anbei meine gedanken dazu:
dass es sich hier
Zitat: “um eine Stelle handelte, an der die Luft so zirkulierte, dass sich der Kondensstreifen an dieser Stelle nicht hielt. ”
… scheint mir pers. aus mehreren gründen nicht sehr wahrscheinlich …
egal …
… da du ja selbst bereits festgestellt hast “dass du nicht sagen kannst ob andere stoffe ausgebracht wurden” möchte ich den fokus auf die zweite helfte deiner antwort legen
Zitat: “Ob es sich hierbei um Kerosin handelt, welches abgelassen wurde oder um andere Stoffe, kann ich nicht sagen.”
1. anmerkung zu “kerosin”
Das sogenannte Fuel Dumping während des Fluges wird ausschließlich in äußersten Notfällen praktiziert. Die meisten Flugzeugtypen können mit dem Startgewicht landen und haben keine Vorrichtungen für das Ablassen von Treibstoff (z.B. Airbus A310-300 und Airbus A330-200).
quelle: http://www.vie-umwelt.at/jart/prj3/umwelt/umwelt.jart?rel=de&reserve-mode=active&content-id=1184660525156&backlink=1174489662825&gl_item_id=1227004810387
Fuel Dumping ist nur dann nowendig, wenn unmittelbar nach dem Start zurück-
gelandet werden muss und das maximale Landegewicht geringer als das maximale Startgewicht ist.
quelle: http://www.vie-umwelt.at/jart/prj3/umwelt/umwelt.jart?rel=de&reserve-mode=active&content-id=1174489662825
Während das Flugzeug das Kerosin ablässt, befindet es sich in der Regel im Steigflug in einer Spirale mit mehreren Kilometern Durchmesser.
http://de.wikipedia.org/wiki/Fuel_Dumping#Vorschriften
Zusammenfassung zu “Kerosin”
… es scheint sehr unwahrscheinlich dass es sich hier um fuel dumping handelt
2. anmerkung zu “oder um andere Stoffe”
anmerkung: das kann ich leider auch nicht sagen …
weil ich das flugzeug nicht besichtigt habe …
wenn es kein kerosin war (und die vermutung ist mehr als naheliegend)
- stellt sich die frage “was es war” – oder “hätte sein können”
Zitat: “Vielleicht wurden hier tatsächlich andere Stoffe ausgebracht
anmerkung: genau darum gehts!
- es stellt sich die frage über welche technischen vorrichtungen / über welche wege die “anderen Stoffe” “ausgebracht” wurden
- es stellt sich die frage welche “anderen Stoffe” ausgebracht wurden (werden hätten können)
- und es stellen sich viele andere fragen im zusammenhang damit
- besonders nach der häufigkeit mit der solche stoffe ausgebracht werden
FRAGEN die meiner meinung dringend BEANTWORTET werden müssen!
theorien dazu gibt es viele …
… welche davon schlüssig / richtig / falsch (und davon gibt es sicher mehr als richtige)
müssen wir gemeinsam herausfinden – vorausgesetzt “wir” haben daran überhaupt interesse
da das Thema an vielen stellen aber NICHT existiert – als (mehr oder weniger dumme) VT abgetan wird – menschen mit berechtigten fragen als spinner, chembo oder in schlimmerer form in verruf gebracht werden habe ich – ganz ehrlich gesagt – auch nicht die geringste hoffnung dass hier irgendwann antworten auf die offenen fragen folgen werden
“Proben von Flugzeugabgasen” werden “wir” nicht liefern können …
… und selbst wenn wir proben liefern könnten – kein gericht der welt würde diese als beweis zulassen
… und diejenigen die gerichtsfeste proben liefern könnten werden das nicht machen
wir werden einen anderen weg der aufKLÄRUNG finden müssen
abschließend möchte ich noch anmerken dass ich das gefühl habe dass TRS derzeit keinen großen beitrag zur aufKLÄRUNG über eines der “heißesten themen” leistet
… aber ev. ändert sich das noch
das letzte was der mensch verliert ist die hoffnung
in der hoffnung auf-KLÄRENDE artikel
G.S.
Diesbezüglich verweise ich auf das Phänomen, welches “Richtig” in seinem Kommentar vom 24. November 2012 beschrieben hat.
Dann wäre es sehr hilfreich, wenn dies endlich seriös und eben nicht rein spekulativ gemacht werden würde.
Deshalb habe ich in meinem Artikel aufgezeigt, welche Theorien m.M.n. abwegig sind und wo die Probleme in der Theorie liegen.
Das könnte möglicherweise auch schlicht daran liegen, dass die Theorie zu recht in diese Richtung eingeordnet wird…
Tja, so kann man sich natürlich auch wieder schön aus der Verantwortung ziehen und sich an seinen Spekulationen festhalten… Eine bezeichnende Einstellung.
Wenn das dein “Gefühl” ist, werde ich mir das natürlich schwer zu Herzen nehmen. Liegt das vielleicht einfach daran, dass ich nicht deine Meinung vertrete, dass “Chemtrails” das einzig wichtige und entscheidende Thema ist? Frei nach dem Motto: “Wer nicht für mich (oder meiner Meinung) ist, ist gegen mich”?
So wie auf deiner Seite, gell?!
Das ist ein Phänomen, das man auch bei Wolken beobachten kann:
Diese haben auch einen Anfang und ein Ende, Was man in diesem Video
sieht, sind unterschiedliche Feuchtigkeitsbereiche.
Wie man der Gesamtwetterlage entnehmen kann, ist die Bildung von
Kondensstreifen nur logisch, weil es schon eine Menge von Wolken/Cirren-
bildung hat.
Das Dramatische an diesem Beweisfilmchen sind der Motor
vom Zoom und die gedämpfte Weltuntergangsstimme.
Ansonsten wieder ein Eigentor.
Nachtrag:
Ich mach jetzt mal die Petze
“abschließend möchte ich noch anmerken dass ich das gefühl habe dass TRS derzeit keinen großen beitrag zur aufKLÄRUNG über eines der “heißesten themen” leistet
… aber ev. ändert sich das noch”
gelesen auf:
http://akiknews.wordpress.com/
Du weißt schon, wer das ist
Hallo TheRealStories :Ich versteh dich nicht richtig, was ist bei Dir stichhaltig? Was sind bei dir Fakten und wie erkennst Du sie?! Es kommt mir ein bischen Schwammig vor-Man kann konstruktiv kritisieren das ist Okay,..Denn schließlich leben wir doch in einer Meinungsvielfalt Oder (;-)) Aber man keine Behauptung aufstellen, egal um was es auch gehen mag, das es dafür keinen stichhaltigen Beweise gibt wenn man s e l b s t keinen Beweise vorlegt! ..D a s!… ist eher meines Erachtens Unglaubwürdig!
Ich habe in meinem Artikel aufgezeigt, welche Beweise stichhaltig wären, die Existenz von “Chemtrails” zu belegen.
Dein Vorwurf, ich solle selbst Beweise vorlegen, halte ich für abwegig. Denn erstens bin nicht ich in der Beweispflicht, sondern die Leute, die die “Chemtrail”-Theorie vertreten und verbreiten. Und zweitens ist die Nicht-Existenz einer Sache logischerweise schwer zu belegen. Das ist ein Paradoxon.
ich schrieb weiter oben:
“hier auch nochmal diesselbe anfrage zu den additiven von JP8 im bayerischen landtag mit derselben antwort: http://www1.bayern.landtag.de/ElanTextAblage_WP16/Drucksachen/Schriftliche%20Anfragen/16_0003485.pdf ”
TheRealStories schreibt:
9. November 2012 um 04:08
“Hierbei handelt es sich um eine Anfrage aus dem Jahr 2008 zum Militärtreibstoff JP8. Bei den Stoffen, die dem Kerosin beigesetzt sind, handelt es sich hauptsächlich um Korrosions- und Vereisungsschutz (wie in einem anderen Kommentar bereits erwähnt). Hinweise auf eine gezielte Beimischung von Stoffen, die keinen sachbezogenen Nutzen aufweisen, gibt die Anfrage im bayrischen Landtag aber nicht.”
ich verstehe deine antwort nicht und vermute, du hast die entscheidende stelle übersehen. sie findet sich auf seite2 des pdf und dort steht: ” …Optimierung thermischer Stabilität: Detergent/Dispersant-Additiv auf Seifenbasis im Gemisch mit phenolischen Antioxidantien, dessen Zusammensetzung
patentrechtlich geschützt und hier nicht weiter bekannt ist…”
derselbe text bei der anfrage im bundestag, ebenfalls auf seite2 des pdf:
http://dipbt.bundestag.de/doc/btd/14/064/1406420.pdf
Diese Stelle ist mir durchaus aufgefallen, der Verweis auf den patentrechtlichen Schutz aber nicht zwangsläufig verwunderlich.
Natürlich lässt sich spekulieren, was sich dahinter verbirgt. Nur hat dies nicht einmal Indizwirkung…
zyprischer grünen-politiker zu chemtrails: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nvPPAgCYgas#!
Hallo,
endlich mal ein Blog, in dem wirklich völlig sachlich, differenziert und unvoreingenommen vom wissenschaftlichen Standpunkt aus an versch. Themen herangegangen wird, und man sich (bis auf Ausnahmen) nicht beleidigen lassen muss, weil man eine Sache anders sieht.
Dass es auch schon vor längerer Zeit persistente Kondensstreifen gab, ist Fakt. Aber ich habe noch etwas gefunden, was relevant sein könnte.
http://edoc.ub.uni-muenchen.de/1341/1/Marquart_Susanne.pdf
Seite 1 (Einleitung), Absatz 3, 3. Satz:
“Dagegen ist die Persistenz von Kondensstreifen, d.h. ihr Fortbestehen auch nach weitgehender Durchmischung mit der Umgebungsluft, nur dann gewährleistet, wenn die Umgebungsfeuchte die Sättigung bezüglich der Eisphase überschreitet. In solchen eisübersättigten Regionen können Kondensstreifen mehrere Stunden lang existieren, wobei sich ihr Aussehen allmählich dem von natürlichen Zirren annähert.”
Und außerdem eine Arbeit, (http://edoc.ub.uni-muenchen.de/2864/1/Spichtinger_Peter.pdf), Aus welcher hervorgeht, dass ISSRs, also eisübersättigte Regionen, in den mittleren Breiten nur selten vorkommen, genauergesagt 10% der mittleren Breiten in der Tropopausenregion mit ISSRs bedeckt sind und ein Großteil davon hauptsächlich in den nördlichen mittleren Breiten auftreten.
Die Arbeit weist allerdings einige Unschlüssigkeiten auf.
Seite 60, fortgesetzter Absatz (erster neu begonnener Satz):
“In den mittleren Breiten treten so gut wie keine ISSRs auf.”
Seite 60, Absatz 1 (vorletzter Satz des Absatzes):
“Nur in den nördlichsten Breiten treten vereinzelt ein paar ISSRs auf.”
Während eine andere Passage im Text aussagt, ISSRs könne man jeden Tag, anhand der persistenten Kondensstreifen, beobachten:
Seite 2, Absatz 3:
“ISSRs können durch den Flugverkehr sichtbar gemacht werden: Im Prinzip sehen wir fast jeden Tag bei klarem Himmel offenkundige Beweise für die Existenz von wolkenfreien, eisübersättigten Regionen am Himmel: Kondensstreifen können nur dann über eine längere Zeit in der Atmosphäre sichtbar bleiben, wenn der Bildungsprozess in ISSRs bzw. übersättigten Schichten ablief.”
Entgegen der Aussage, ausschließlich ISSRs könnten persistente Kondensstreifen ermöglichen, schließt diese Passage außerdem normale übersättigte Regionen mit ein, während es im selben Text auf Seite 3, im 4. Stichpunkt wiederum heißt:
“Persistente Kondensstreifen bilden sich nur in ISSRs.”
Zu erwähnen ist natürlich auch, wie alt die beiden Artikel oder eben auch die Informationen sind, auf die sich in den Artikeln berufen wird. Auch wenn tatsächlich ausschließlich ISSRs persistente Streifen ermöglichen, könnten die klimatischen Bedingungen sich entsprechend verändert haben, also z.B. eisübersättigte Regionen sich deutlich vermehrt haben, Bedinungen sich auch in sofern geändert haben, dass auch andere Faktoren anhaltende Streifen ermöglichen. Das erhöhte Flugverkehrsaufkommen ist obendrein nicht zu vergessen.
Die Frage, ob die Streifen am Himmel in etwa den 10% entsprechen (falls diese Angabe noch aktuell ist), ist auch noch geklärt. Mein (selbstverständlich lediglich subjektiver) Eindruck letzten Sommer, den ich natürlich auch nur für meine unmittelbare Umgebung, das Zittauer Umland, wiedergeben kann, war, dass das Auftreten der Streifen in Ausmaß und Häufigkeit sich bei weitem nicht mit den im Text angegeben (in unseren Breiten eher weniger als) 10% deckt. Und allein schon die Frage, ob tatsächlich ausschließlich eisübersättigte Regionen zur Bildung persistenter Streifen beitragen, ist ja nicht einwandfrei geklärt.
Hoffe, Du kannst trotzdem etwas damit anfangen.
Liebe Grüße
Vielen Dank für die aufschlussreichen zusätzlichen Informationen!
Ergänzung des Artikels durch:
man sollte sich darauf konzentrieren was man auch mit den eigenen augen sehen kann…
ich sehe zuviele flugzeuge die den Himmel verdrecken. was da rausgeblasen wird, weiß keiner von uns und von daher sollte es vernachlässigt werden.
fakt ist aber das der himmel verschmutzt wird, warum auch immer und das möchte ich als deutscher staatsbürger nicht länger über meinen kopf dulden.
anstatt sich in Spekulationen zu verlaufen sollte man zusehen das lösbare und klar sichtbare problem auch anzugehen.
wir sollten uns dafür einsetzen das der himmel wieder sauberer wird , und nicht über haarp wettermanipulation etc. nachdenken, damit macht man sich doch nur zum hans wurst….
danke für den Beitrag…
Danke, so sehe ich das auch.
@therealstories
schön zu sehen wie hier viele der chemtrailgläubigen gemeinde reagieren. es ist doch sehr vergleichbar mit der reaktion der mainstreammedien konsumenten, wenn man über 911 oder ähnliches spricht. sie reagieren als hätte man blasphemische äusserungen über ihren gott gemacht… dafür dass so viele für meinungsfreiheit sind, gibt es doch erstaunlich viele denen es schwer fällt andere meinungen zu akzeptieren.
ein filmtip, allerdings zu nem anderen thema: http://www.youtube.com/watch?v=1DlpqWnHa8Q
vielleicht kennst du ihn noch nich!
viele grüße !
Es fängt schon damit an das du von Kerosin ausgehst, derweil tanken die Drecksflieger JP-8. Pure Chemie… Wenn man schlecht recherchiert, dann entstehen solche komischen Artikel.
Warum D. Storr installiert wurde, das hast du bis heute nicht verstanden: Aktion, Reaktion, Lösung. D.h. Storr hilft uns mit der Freizeitbeschäftigung indem wir uns nur um Probleme kümmern, die Lösungen aber aussen vor lassen.
JP-8 ist meinen Recherchen nach ein Düsentreibstoff, der für Militärflugzeuge eingesetzt wird. Dieser Artikel handelt weitestgehend aber von Passagierflugzeugen, weshalb der Oberbegriff Kerosin gewählt wurde.
Die Vermutung mit Storr halte ich – solange mir für diese Behauptung keine Fakten vorgelegt werden – für eine reine Spekulation. Ich halte ihn für einen durchaus engagierten und fähigen Mann, der sich allerdings leider komplett in ein Thema verrannt hat.
Ich hatte eigentlich vor, eine Homepage gegen Verschwörungstheorien zu machen (wollte mich dazu aber vorallem auf BRD Verschwörungen konzentrieren) und diese widerlegen wollte, mit Beweisen (Verträgen usw.) aber sie können das viel besser
Ich werden ihre Seite bestimmt des öfteren unter Youtube Videos posten
Ich habe 30 Jahre als Mechaniker an hunderten Flugzeugen gearbeitet.
Keines hatte Düsen zum Ausbringen irgendwelcher Chemikalien.
Wenn man überlegt wie viele Menschen direkt Kontakt mit den Flugzeugen haben zwischen den Starts fällt es sehr schwer zu glauben da würden geheime Verschwörungen laufen. Es müßten ja riesige Tanks mit den Chemikalien am Flughafen stehen. Je länger man darüber nachdenkt desto absurder ist die Vorstellung.
Und schon in den 70ern gab es lang anhaltende Kondensstreifen. Früher sagte man es “gibt schlechtes Wetter” wenn die sich lange hielten.
glaubst du, man könnte dem kerosin schwefel oder mit schwefel verwandte stoffe in größeren mengen beigeben, um die bildung künstlicher zirren zu begünstigen? wie ist deine fachmeinung als mechaniker dazu? kennst du dich mit der herstellung von kerosin aus? im erdöl, der grundlage des kerosins, ist ja bereits schwefel enthalten, wird aber wohl normalerweise mit anderen unerwünschten stoffen raus hydriert. thx im voraus.
nach neueren Aussagen von “Insidern” heisst es, dass die tanks mit den vekalienfahrzeugen zu den flugzeugen gebracht werden. glaubt ihr wirklich, dass wenn es tatsächlich eine so weit angelegte maßnahme ist, die der öffentlichkeit nicht bekannt werden soll, dass die düsen dafür dann von den “offiziellen” mechanikern so einfach zu finden wären? ausserdem kann es ja auch ohne zusätzliche düsen konstruiert sein, nämlich durch die zusammensetzung des treibstoffs. angebliche frostschutzmittel und so.
und wenn es tatsächlich alles “normale” kondensstreifen sind, auch die die lang anhalten und dann eine wolkendecke bilden, “schlechte wetter” wie Du es nennst, warum passiert das dann öfters als früher? Und das liegt nicht an dem höheren Passagierflugzeugaufkommen, denn es sind die tage, an denen das vorkommt, mehr geworden. und an den tagen, wo es vorkommt, dann auch die flugzeuge mehr, da auch militär zusätzlich fliegt.
wenn man dabei die wochentage miteinander vergleicht, zum beispiel ein dienstag in der einen woche und ein dienstag in der anderen woche, so kann man ganz klar feststellen, dass es nicht an den mehr gewordenen passagierflügen liegt.